![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#141 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 647
|
![]() Citaat:
Kwart van de Brusselse senioren. Helft van de Brusselse allochtonen. Verder dus bijna de helft tot 1/3. http://www.brusselnieuws.be/artikels...rm=b%C3%A9ghin Ah, ook het drama van het Water Tekort In Gaza is schrijnend! Sla het telefoonboek van de Palestijnse Bezette Gebieden, oftewel de Openlucht Gevangenis eens open en huiver : http://www.yellowpages.com.ps/catego...sbF9fX18gXw==/ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#142 |
Partijlid
Geregistreerd: 28 juli 2009
Berichten: 239
|
![]() U geeft hier het beste voorbeeld dat foto's tonen niets bewijst. Buiten foto's moet je ook geschreven bronnen gebruiken om ergens zeker van te zijn (artikels, boeken, enzovoort).
Als we dan nu de geschreven bronnen nagaan, dan kunnen we merken dat er niets vreselijks aan de hand is in Nederland of Leeuwarden. Als we de geschreven bronnen nagaan wat betreft Palestina, zullen we heel andere besluiten moeten trekken.
__________________
“It’s not that we can’t prove the consistency of Arithmetic; it is that Arithmetic can’t prove the consistency of Arithmetic! We certainly can prove the consistency of Arithmetic; but our proof cannot be formalized in Arithmetic itself” |
![]() |
![]() |
![]() |
#143 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 28 december 2008
Berichten: 2.357
|
![]() het is natuurlijk begrijpelijk dat fundamentalistische joden paniekeren over de wereldwijde reactie over de slachtpartij die ze hebben aangericht in Gaza, zelfs dermate dat ze dat nu absurd en walgelijk trachten te ontkennen.
Je mag het gerust een genocide ontkenning noemen, maar als je hier de palestijnse kinderlijkjes als gruwelijk bewijs van hun joodse slachtpartij post, zijn ze zéér snel om het rood driehoekje in te drukken. Zionisten zijn allang de voeling met de realiteit kwijt, maar zelfs zij hebben door dat hun joodse terreurstaat voorgoed zijn krediet kwijt is. Zelfs in de Us en olland beginnen niet-joden steeds meer kritiek te hebben. De regeringen volgen slechts mondjesmaat, maar de reactie van Biden en ontvangst van massamoordenaar Netenyahu was reeds een mijlpaal. Citaat:
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door roodhaar : 16 mei 2010 om 10:36. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#144 |
Banneling
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 647
|
![]() Gelukkig kwam Lauren Booth helpen, ookal had ze het ook héél zwaar met de uithongering:
![]() Ook de rest van haar verblijf in Gaza was een beproeving: http://www.zimbio.com/pictures/EP3VV...za/yMtn5nfUUZ8 Laatst gewijzigd door ShoshannaKimberley : 16 mei 2010 om 10:35. |
![]() |
![]() |
![]() |
#145 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 28 december 2008
Berichten: 2.357
|
![]() mja, zoals ik reeds zegde : paniek in zionkringen die tot absurditeiten leidt.
![]() ![]()
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door roodhaar : 16 mei 2010 om 10:49. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#146 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#147 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.391
|
![]() Kortom fotos van rijke Belgen in hun Mercedessen zeggen niets over hoe welvarend de gemiddelde belg is .
|
![]() |
![]() |
![]() |
#148 |
Partijlid
Geregistreerd: 28 juli 2009
Berichten: 239
|
![]() Inderdaad. Daarom dat foto's op zich niet veel bewijzen, en je er best ook schriftelijke bronnen bij kunt gebruiken.
__________________
“It’s not that we can’t prove the consistency of Arithmetic; it is that Arithmetic can’t prove the consistency of Arithmetic! We certainly can prove the consistency of Arithmetic; but our proof cannot be formalized in Arithmetic itself” |
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | |
Minister-President
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
|
![]() Citaat:
waarom doe jij zo kortzichtig. Jij weet best wel dat vorig jaar in de bombardementen in Gaza 1400 mensen omgekomen zijn, en volgens de VN rapport honderden (!) kinderen. Vakantieland zei je? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#150 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#151 |
Minister-President
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
|
![]() wring je nu niet in bochten
zeg gewoon of gaza een vakantieland is of niet ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#152 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 14 september 2009
Locatie: TAZ
Berichten: 792
|
![]() Een liberaal die vrijheid van argumentering wil inperken, hoe non-opportunistisch weeral.
__________________
"Throw a stone in any direction, and you will hit Kali Yuga" |
![]() |
![]() |
![]() |
#153 | |
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
![]() Citaat:
1. We kennen noch voor het Israëlische offensief, noch voor de holocaust het exacte aantal dodelijke slachtoffers. Toch beklemtonen de meeste mensen dat niet voortdurend, maar gebruiken ze de meest waarschijnlijke approximatie. Zes miljoen in het ene geval, veertienhonderd in het andere. Is het zo moeilijk dezelfde consequentie toe te passen in Palestina als mbt de holocaust? Zoals het in uw alinea staat, lijkt het alsof u doelbewust om de hete brij heenstapt. 2. Dat die oorlog 'al eventjes' geleden is, is ook niet geheel juist. Er is een wapenstilstand. Dat betekent: zo lang er geen vrede is, blijft die oorlog aanslepen. En zelfs aan die wapenstilstand wordt regelmatig de voeten geveegd. Voor de media is die oorlog over, omdat een specifiek Israëlisch offensief beëindigd werd. In de praktijk (dus: in de verdragen) sleept die oorlog nog steeds aan, ook al is het wapengekletter wat minder luid. Een econoom zou moeten beseffen dat die onzekerheid er is gebleven. 2. Wie de oorlog veroorzaakt heeft is evenmin relevant. De vraagstelling ging immers over de levensstandaard in Gaza, de omstandigheden waarin het dagelijkse leven plaatsvindt en het welvaart en welzijn van die bevolking. Zoals het in uw tekst staat, lijkt het alsof u vooral een schuldige wil aanduiden teneinde het debat daarmee te versmachten. En de schuldige die u dan aanwijst, is objectief bekeken één van de minst schuldigen in deze affaire. Ook daarin is uw alinea vergelijkbaar met het antisemitisme van negationisten.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 16 mei 2010 om 19:22. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#154 |
Minister
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
|
![]() Dat is liberalisme tegenwoordig. Jammer genoeg hebben ze daar zelf niet het minste inzicht in.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart |
![]() |
![]() |
![]() |
#155 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#156 | ||
Partijlid
Geregistreerd: 28 juli 2009
Berichten: 239
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
“It’s not that we can’t prove the consistency of Arithmetic; it is that Arithmetic can’t prove the consistency of Arithmetic! We certainly can prove the consistency of Arithmetic; but our proof cannot be formalized in Arithmetic itself” Laatst gewijzigd door Antman : 16 mei 2010 om 20:07. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#157 | ||||
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
![]() Citaat:
Dat het Israëlische offensief er kwam na systematische aanvallen van Hamas is zo juist als dat nazi-Duitsland Polen binnenviel nadat het zelf aangevallen was. Die stelling is propaganda. Hamas vuurde voor de start van het offensief geen raketten af, en was in Gaza één van de voorstanders van het bestand met Israël. De Israëlische claim (=/= feit) was dat Hamas verantwoordelijk was voor de raketten afgevuurd vanuit Gaza. Daaruit kan je makkelijk afleiden dat de Israëlische autoriteiten vermoedden dat het niet Hamas was dat raketten afschoot. Indien het Hamas zou geweest zijn, dan zou Israël immers gezegd hebben dat het verantwoordelijk is voor de raketten die het zelf afschiet. Tegelijkertijd weten we dat Hamas patrouilles organiseerde in Gaza om militanten tegen te houden of te verbieden om raketten af te schieten wanneer Israël het bestand aan haar laars lapte door de voedselvoorziening af te snijden. Sommige milities in Gaza vonden dat immers een reden om raketten af te schieten. Hamas niet. ps: het aantal raketten dat je opnoemt is overigens een schatting van het aantal raketten dat werd afgeschoten door Palestijnse bewegingen tijdens het gehele offensief, en dus geenszins relevant voor de aanleiding van dat offensief. Daar ging het immers niet om vijfduizend raketten. Citaat:
Citaat:
Citaat:
- Nestor Burma vermeldde reeds dat die foto's dateren van voor Casted Lead. Dat is voor mij erg moeilijk na te gaan. De foto's zijn immers afkomstig uit een google-document dat slechts een verwijzing bevat naar één enkele site (paltoday.com), opgesteld in het arabisch. Dat google-document is vanzelfsprekend geen serieuze bron, aangezien het niet duidelijk is wie dat document opstelde. De foto's zijn afkomstig van paltoday, maar zonder enige kennis van het arabisch kan ik onmogelijk nagaan in welk jaar die foto's zijn genomen. Dat geldt niet alleen voor mij, maar ook voor u. Dat brengt me tot de volgende redenering: als die bron paltoday.com geloofwaardig is, dan zal ze wel opgepikt worden door andere media en zullen die er wel over berichten (met degelijke bronmelding) op een manier die ook voor mij verifieerbaar is. Tot dat moment kan ik niet anders dan sceptisch blijven over bronnen die ik niet kan raadplegen en nergens bevestigd worden. - Media laten ons veel zien. Ze laten ons bvb kogelgaten in een woning zien om aan te tonen dat er gevochten wordt of werd in een oorlogsgebied. Hoewel dat feitelijk correct is, kan je op basis van zulke foto's onmogelijk nagaan of er veel gevochten werd of niet. Je weet met andere woorden nooit of de huizen net buiten de rand van de foto ook in puin liggen. Dat zorgt ervoor dat de beeldvorming over oorlog en ellende sterk misvormd is, tot op een punt zelfs waarop een wijk volledig in puin moet liggen opdat je ze nog zou kwalificeren als 'verwoest'. Dat is logisch vanuit het oogpunt van iemand die oorlog slechts kent vanop tv of vanuit de krant. Maar zo iemand zijn visie strookt vaak niet met de realiteit van oorlogen. Die is immers niet alleen ellendig omwille van de materiële vernietiging, maar ook omwille van onzekerheid, de onmogelijkheid van een alledaags leven, het wegvallen van elementaire voorzieningen,... Die dingen maken dat je nauwelijks nog op lange termijn kan plannen. Ik kan hier bvb aan studies beginnen, hopen die na een aantal jaar af te maken om daarna een job te gaan zoeken. Iemand anders kan hier een zaak opstarten die pas zal gaan renderen binnen x aantal jaar. Nog iemand kan een kind op de wereld zetten en veronderstellen dat te zullen zien opgroeien... Maar als je zelfs geeneens zeker bent of je morgen eten zal hebben, en of je huis of dat van je buurman getroffen gaat worden door een raket, dan verstoort dat elke vorm van lange-termijnplanning. Dan spreken we over de onzekerheid van oorlog, van bezettingen en dus ook van de ellende die dat met zich meebrengt. De afwezigheid van kogelgaten en opengereten lichamen doet daar niets aan af. Ook hier gingen mensen tijdens de bezetting af en toe naar het strand, en zal er ongetwijfeld wel ergens een marktje of een winkeltje te vinden zijn geweest waar nog wel voorraden aanwezig waren. Maar dat maakt oorlog er niet minder reëel op natuurlijk. - Foto's zijn vooral slechts snapshots. Ze vertellen in tegenstelling tot cijfers erg weinig. We zien een markt en we worden verwacht te geloven dat die markt er eentje is uit Palestina en dat ze representatief is voor markten in Gaza na het Israëlische offensief. Dat zijn vele veronderstellingen op rij, en met de rol van visuele propaganda in media zou ik die niet al te snel willen aanvaarden zolang ze niet ondersteund worden door cijfers. Als je wil aantonen dat het leven in Gaza al bij al wel meevalt, dan moet je dat misschien proberen aan te tonen aan de hand van gemiddelde levensverwachtingen, de verspreiding van ziekten, de aanwezigheid van basisgoederen (aantal dagen kraanwater en electriciteit per jaar) of de gemiddelde koopkracht. Foto's zijn misschien mooi als illustratie, maar ze brengen niet noodzakelijk iets bij.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#158 | ||
Banneling
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() ![]() ![]() Laatst gewijzigd door Cdude : 16 mei 2010 om 23:43. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#159 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
bedankt Andy
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#160 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.391
|
![]() De berichtgeving over de duizenden Palestrijnse raket aanvallen, is die eigenlijk wel juist? Hoe kunnen we dat controleren ?
|
![]() |
![]() |