Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 juli 2010, 14:09   #141
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Ja akkoord, het probleem is dat minstens evenveel moslims de Koran verkeerd interpreteren dan niet-moslims. Dáár moeten we tegen ingaan, niet tegen de Koran zelf. Of niet Suqar?
Hoe kan een moslim of niet-moslim deze verzen in godsnaam verkeerd interpreteren? Verschillende malen wordt dit in de koran vermeld.

Islam is overgave aan God. Dus mensen zijn vrij zich over te geven aan God. Zonder deze vrijheid kan er geen sprake zijn van islam.

Hoe gaat u tegen deze mensen ingaan?
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 14:12   #142
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Hoe kan een moslim of niet-moslim deze verzen in godsnaam verkeerd interpreteren? Verschillende malen wordt dit in de koran vermeld.
Dat weet ik ook niet, maar er zijn toch genoeg voorbeelden?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Islam is overgave aan God. Dus mensen zijn vrij zich over te geven aan God. Zonder deze vrijheid kan er geen sprake zijn van islam.

Hoe gaat u tegen deze mensen ingaan?
Met "deze mensen" bedoel ik degenen die anderen willen opblazen etc, niet alle moslims.
Ik zat te denken aan onbemande vliegtuigjes enzo.
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 14:51   #143
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Dat weet ik ook niet, maar er zijn toch genoeg voorbeelden?



Met "deze mensen" bedoel ik degenen die anderen willen opblazen etc, niet alle moslims.
Ik zat te denken aan onbemande vliegtuigjes enzo.
Laten we het houden bij dit voorbeeld aangehaald door Ivan, nl. de dwang in de islam.

Een hele kleine minderheid, daar hebt u het over. Maar hoe pakken we deze aan? Want u dient te beseffen dat vele moslims hier niet achter staan en het liefst niet over dezelfde kam worden geschoren.

"Het kapen van vliegtuigen, terroriseren van onschuldige mensen en bloedvergieten vormen een vorm van onrecht die niet getolereerd kan worden door de Islam, die deze zaken als afschuwelijke misdaden en zondige daden beschouwt. (Shaykh Abdul Aziz al-Ashaikh, Groot Mufti van Saudi Arabië en Voorzitter van de Senior Ulama)

Ook de Groot Imam van Al Azhar veroordeelt, zoals al eerder ter sprake kwam, terrorisme in niet mis te verstane bewoordingen. Naar aanleiding van de aanslag in London, meldde Islamonline.net:

Al Azhar Groot Imam Sheik Mohammad Sayyed Tantwai veroordeelde ook de bomaanslagen. "Diegenen die verantwoordelijk zijn voor de aanslagen in London zijn criminelen die de Islam niet vertegenwoordigen of zelfs maar begrijpen", vertelde hij IOL.
Tantawi, die de aan het hoofd staat van de meest vooraanstaande plaats van studie in de Sunnitische wereld, veroordeelde het doden van burgers, waaronder vrouwen en kinderen "zonder te differentiëren tussen strijders (soldaten) en niet-strijders"
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 14:56   #144
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
De Islam als het grote kwaad ! één groot complot dat redeneert vanuit de gedachte dat het hier zou gaan om een gelijkgezind iets dat altijd als eenheid opereert . Totale paranoia noem ik dat, kortzichtige angsthazerij .
de onderbouwing is selectief of uit de context getrokken .
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
²
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 15:00   #145
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Laten we het houden bij dit voorbeeld aangehaald door Ivan, nl. de dwang in de islam.

Een hele kleine minderheid, daar hebt u het over. Maar hoe pakken we deze aan? Want u dient te beseffen dat vele moslims hier niet achter staan en het liefst niet over dezelfde kam worden geschoren.

"Het kapen van vliegtuigen, terroriseren van onschuldige mensen en bloedvergieten vormen een vorm van onrecht die niet getolereerd kan worden door de Islam, die deze zaken als afschuwelijke misdaden en zondige daden beschouwt. (Shaykh Abdul Aziz al-Ashaikh, Groot Mufti van Saudi Arabië en Voorzitter van de Senior Ulama)

Ook de Groot Imam van Al Azhar veroordeelt, zoals al eerder ter sprake kwam, terrorisme in niet mis te verstane bewoordingen. Naar aanleiding van de aanslag in London, meldde Islamonline.net:

Al Azhar Groot Imam Sheik Mohammad Sayyed Tantwai veroordeelde ook de bomaanslagen. "Diegenen die verantwoordelijk zijn voor de aanslagen in London zijn criminelen die de Islam niet vertegenwoordigen of zelfs maar begrijpen", vertelde hij IOL.
Tantawi, die de aan het hoofd staat van de meest vooraanstaande plaats van studie in de Sunnitische wereld, veroordeelde het doden van burgers, waaronder vrouwen en kinderen "zonder te differentiëren tussen strijders (soldaten) en niet-strijders"
Wel, om te beginnen moet de moslim gemeenschap veel duidelijker hun kritiek uiten op dit soort toestanden en niet denken dat ze "verraders" zijn als ze dit doen.
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 15:26   #146
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Een groot deel van de moslimgemeenschap kan nauwelijks lezen - laat staan dat een communicatie in onze eigen taal smetteloos en vlekkeloos gaat.
Op papier communiceren is derhalve een redelijk nutteloze affaire.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 15:33   #147
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Een groot deel van de moslimgemeenschap kan nauwelijks lezen - laat staan dat een communicatie in onze eigen taal smetteloos en vlekkeloos gaat.
Op papier communiceren is derhalve een redelijk nutteloze affaire.
U bedoeld de vlaamse moslimgemeenschap?

Bron?
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 15:34   #148
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Wel, om te beginnen moet de moslim gemeenschap veel duidelijker hun kritiek uiten op dit soort toestanden en niet denken dat ze "verraders" zijn als ze dit doen.
Deze kritiek uiten ze ook. Wat is voor u een 'duidelijkere' uiting?

Dezen waar u het over hebt beseffen maar al te goed dat zij niet de verraders zijn hoor.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 15:39   #149
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Deze kritiek uiten ze ook. Wat is voor u een 'duidelijkere' uiting?
Protest dat vergelijkbaar is met de Mohammed-cartoons of met dat free-Gaza schip.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Dezen waar u het over hebt beseffen maar al te goed dat zij niet de verraders zijn hoor.
Goed zo, nu moeten ze dat nog duidelijk kunnen maken aan die extremistische moslims, want naar ons Westerlingen gaan ze niet luisteren hoor.
Langs de andere kant begrijp ik ook wel dat met veel van die psychopaten niet meer te praten valt. In dat geval is geweld de enige oplossing.
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 17:24   #150
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

@ Sugar

Waarom zou ik die bedoelen?

Maar de voorbeelden op dit forum zijn talloos en dan heb ik het niet over punten, komma's d's e n t's.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 17:27   #151
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
@ Sugar

Waarom zou ik die bedoelen?

Maar de voorbeelden op dit forum zijn talloos en dan heb ik het niet over punten, komma's d's e n t's.
Welke moslimgemeenschap zou je anders bedoelen?

Zijn er dan nog moslimgemeenschappen die uw taal machtig zijn buiten de vlaamse moslimgemeenschap?
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 17:34   #152
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Fout!

Laatst gewijzigd door porpo : 8 juli 2010 om 17:50.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 17:44   #153
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Och!! Dus joden worden door moslimjongeren in "moslimbuurten" lichamelijk aangevallen als jood?
Ik zie de link niet, graag uitleg aub.
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 17:45   #154
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Och!! Dus joden worden door moslimjongeren in "moslimbuurten" lichamelijk aangevallen als jood?
Hebt u het niet tegen Ivan?
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 17:50   #155
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Hebt u het niet tegen Ivan?
LOL! dat klopt, bedankt voor uw reactie en correctie.

@Snerror, sorry.

Laatst gewijzigd door porpo : 8 juli 2010 om 17:50.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 18:03   #156
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
LOL! dat klopt, bedankt voor uw reactie en correctie.

@Snerror, sorry.
Np.
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 18:12   #157
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht

Citaat:
Protest dat vergelijkbaar is met de Mohammed-cartoons of met dat free-Gaza schip.
Gaza betoog werd ook in gang gezet door de niet-moslim gemeenschap. Hebben de cartoon betoging veel uitgehaald denk je?


Citaat:
Goed zo, nu moeten ze dat nog duidelijk kunnen maken aan die extremistische moslims, want naar ons Westerlingen gaan ze niet luisteren hoor.
Langs de andere kant begrijp ik ook wel dat met veel van die psychopaten niet meer te praten valt. In dat geval is geweld de enige oplossing.
U wilt geweld gebruiken zegt u? Hoe ga je dat doen zonder onschuldige mensen te treffen? En wat maakt iemand een extremistische moslim?

De moslims zouden met de westerlingen moeten samen werken maar vergeet niet dat juist deze westerlingen terreur met islam associëren. Men zet een enorme druk op de islamitische gemeenschap en mn plaatst een tijdbom onder de multiculturele samenleving. Het zijn deze grove leugens waar het de terroristen om te doen is trouwens: een botsing veroorzaken tussen de islam en het westen.

Deze vind ik best wel goed gesproken:

Om het in islamitische bewoording uit te drukken: wat nodig is, is een algemene jihad van Muslims en niet-Muslims tegen terreur en voor een rechtvaardige samenleving. Of om het met de woorden van Dr. Crane te zeggen:

"islamitisch terrorisme bestaat niet, maar er hebben wel altijd muslimterroristen bestaan (...) (...) Er is maar één doeltreffende remedie voor zulk een hirabah. Die bestaat in samenwerking tussen de tot voorheen stille meerderheid van zowel Muslims als deze van andere godsdiensten in een jihad om de extremisten te marginaliseren middels het op orde stellen van hun eigen huizen door een nastreven van vrede door gerechtigheid."
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 18:12   #158
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
LOL! dat klopt, bedankt voor uw reactie en correctie.

@Snerror, sorry.
Graag gedaan.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 18:17   #159
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
De islam doet aan agressieve proselitisme, geef de dag van vandaag vrij handen aan de islam dan voeren zij uit dat wat hun einddoel is d.w.z. de gehele wereld met dwang te bekeren naar de islam, en de joden overal ter wereld te afslachten.
"hun einddoel" ??? Eens in het jaar komen zij bijeen op de grote Islam vergadering waar men bespreekt hoe men de wereld zal gaan bekeren.
Zoiets?
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 19:52   #160
Ivan47
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 juni 2010
Berichten: 224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
De islam doet aan agressieve proselitisme, geef de dag van vandaag vrij handen aan de islam dan voeren zij uit dat wat hun einddoel is d.w.z. de gehele wereld met dwang te bekeren naar de islam, en de joden overal ter wereld te afslachten.











http://www.google.com/images?hl=en&q...og&sa=N&tab=wi
Ivan47 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be