Speculatie stort miljoenen de armoede in: moet deze man de doodstraf krijgen?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Waar precies ligt dat onderscheid?

Neoliberalisme en conservatisme zijn fundamentel tegengesteld.

[corse]

Bill Gates

http://xandernieuws.punt.nl/?id=579590&r=1

[corse]

Bill Gates in Belgie!

http://www.youtube.com/watch?v=JYTsypo4N2U

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Die werknemers zijn er pas gekomen nadat Gates Microsoft had ontwikkeld. Hij heeft niet ineens 10.000 man bij zich geroepen om dat dan vlug uit te vinden he.

Kan best zijn maar dat neemt niet weg dat het merendeel van wat microsoft vandaag is, het product is van het werk van die tienduizenden werknemers en niet van bill gates.

Van wie heeft hij dat dan gepikt?

Speculeren IS pikken, van zowat heel de maatschappij. Of is niks doen en geld verdienen voor jou plots wel ok?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dus een bedrijf kan goed draaien zonder een goede CEO? Zonder leiding?
Een bedrijf heeft dus geen behoefte aan het zich indekken tegen risico's?

Wat hebben de genoemden daar mee te maken?

Dat is immers zo ongeveer in een notedop wat jij immers beweert. Dat dingen vanzelf gebeuren, en dat de wereld een veilige, overzichtelijke plek is. In een dergelijk wereld zouden CEO's en speculanten inderdaad overbodig zijn.

Jij legt bizarre connecties en legt ze dan mij in de mond. Ik heb het niet over leiderschap gehad, alleen over parasieten. Leer lezen.

[corse]

De rotte appels van het kapitalisme:

http://managementscope.nl/magazine/a...ude-schandalen

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Kan best zijn maar dat neemt niet weg dat het merendeel van wat microsoft vandaag is, het product is van het werk van die tienduizenden werknemers en niet van bill gates.

Nope, dat is het product van wat Gates heeft uitgevonden. Zonder hem hadden al die mensen nooit werk gehad.

Speculeren IS pikken, van zowat heel de maatschappij

Van wie/wat pikken speculanten het dan concreet? Ik denk niet dat jij al ooit een beurs van dichtbij hebt gezien ...

Of is niks doen en geld verdienen voor jou plots wel ok?

Ze doen wel degelijk iets daarvoor, ze nemen een hoeveelheid risico. En voor dat risico dat ze nemen krijgen ze een risicopremie. Dat is de vergoeding voor hun inzet.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, dat is het product van wat Gates heeft uitgevonden. Zonder hem hadden al die mensen nooit werk gehad.

Zonder hen had Bill Gates nog altijd helemaal alleen op zijn kamer zitten prutsen.

Van wie/wat pikken speculanten het dan concreet? Ik denk niet dat jij al ooit een beurs van dichtbij hebt gezien ...

Ah, komt geld zomaar uit het niets tevoorschijn?

Nu ja, in het huidige monetair systeem is dat inderdaad zo.

Ze doen wel degelijk iets daarvoor, ze nemen een hoeveelheid risico. En voor dat risico dat ze nemen krijgen ze een risicopremie. Dat is de vergoeding voor hun inzet.

Hoe kan je een risico nemen met gebakken lucht, met enen en nullen die in computers worden gegenereerd of papieren briefjes die uit een drukpers rollen? Niet. Degenen die écht betalen zijn de vele miljoenen mensen die door dit systeem hun koopkracht zien dalen. Valsemunterij en corruptie was ooit strafbaar.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zonder hen had Bill Gates nog altijd helemaal alleen op zijn kamer zitten prutsen.

Ah, komt geld zomaar uit het niets tevoorschijn?

Nope, dat geld komt van andere mensen die uit vrije wil ook risico's nemen op de kapitaalmarkt. Er zit geen cent in dat systeem van iemand die er zijn geld niet vrijwillig in heeft gestoken.

Hoe kan je een risico nemen met gebakken lucht, met enen en nullen die in computers worden gegenereerd of papieren briefjes die uit een drukpers rollen? Niet.

Je neemt geen risico's met gebakken lucht, maar wel effectief met reëel geld. Als jij ergens online poker speelt, dan gaat het ook om een hoop enen en nullen op een scherm, maar het geld dat erbij verhandeld wordt is wel degelijk reëel. Er is een constant risico aanwezig, veroorzaakt door de volatiliteit van de markt.

Degenen die écht betalen zijn de vele miljoenen mensen die door dit systeem hun koopkracht zien dalen.

Nope, die betalen daar niet meer/minder voor dan iemand anders.

Valsemunterij en corruptie was ooit strafbaar.

Nu nog. Dat heeft echter niets met de beurs of de financiele wereld te maken.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Jij legt bizarre connecties en legt ze dan mij in de mond. Ik heb het niet over leiderschap gehad, alleen over parasieten. Leer lezen.

Ik kan lezen.

Jij hebt dit geschreven:

Ga jij soms beweren dat ceo's en speculanten een bijdrage leveren aan onze economie?

Ik neem dus aan dat jij van mening bent dat ceo's en speculanten geen bijdrage leveren aan onze economie. Of met andere woorden, dat ceo's en speculaten overbodig zijn.
Ga je nu opeens beweren dat je dat niet geschreven hebt?

Als ceo's en speculanten overbodig zijn, dan zijn volgens jou dus de diensten die ze leveren overbodig. En dan komen we bij wat ik geschreven heb:

Dus een bedrijf kan goed draaien zonder een goede CEO? Zonder leiding?
Een bedrijf heeft dus geen behoefte aan het zich indekken tegen risico's?

Wie A zegt moet B zeggen. Als jij schrijft dat bedrijfsleiders en speculanten geen bijdrage leveren dan zeg je dat ze geen nut hebben. Dat we zonder kunnen. Dus je zegt dan dat we de diensten die deze personen leveren niet nodig hebben.
Je zegt dan met zoveel woorden dat je vindt dat een bedrijf het zonder leiding en zonder risikodekking kan stellen.
Dat is wat jij schrijft. Dat is niet wat ik schrijf. Jij moet vooral eens leren je eigen post lezen...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zonder hen had Bill Gates nog altijd helemaal alleen op zijn kamer zitten prutsen.

Er is ook niemand die zegt dat de medewerkers van MS geen bijdrage geleverd hebben aan het succes van het bedrijf. Integendeel. Gates zelf zal als eerste toegeven dat zonder haar medewerkers MS nooit zo groot had kunnen worden. Echter vraag eens aan een willekeurige MS mewerker of het bedrijf ooit had kunnen worden wat het nu is zonder Bill Gates...

Hoe kan je een risico nemen met gebakken lucht, met enen en nullen die in computers worden gegenereerd of papieren briefjes die uit een drukpers rollen? Niet. Degenen die écht betalen zijn de vele miljoenen mensen die door dit systeem hun koopkracht zien dalen.

Hoe kan je zo een uitgesproken mening over iets hebben zonder er een jota van te snappen?

[netslet]

Waarom lijkt iedereen hier zo te zagen op individuele speculanten? 't is al lang geen 2008 meer.

Heeft niemand hier dan iets te zeggen over High Frequency Trading? Of de maatregelen die recent genomen zijn die maken dat de SEC zelfs FOIA-requests niet meer moet beantwoorden?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Waarom lijkt iedereen hier zo te zagen op individuele speculanten? 't is al lang geen 2008 meer.

Heeft niemand hier dan iets te zeggen over High Frequency Trading? Of de maatregelen die recent genomen zijn die maken dat de SEC zelfs FOIA-requests niet meer moet beantwoorden?

De lang verwachte doos van Pandora is open, (de computer) het kwaad ontsnapt:

We komen meer en meer in een virtuele realiteit.
Deze virtuele realiteit is fictief en geen realiteit.
Virtueel rondrazend om de planeet ontstaan uit het niets waarden en onwaarden.
Virtuele cijfers zijn miljoenen keren meer manipuleerbaar dan bijvoorbeeld virtuele letters.
In milliseconden ontstaan, verminderen of vermeerderen waarden met honderden miljarden.

Kunnen we deze Pandora doos open laten, of gaan we er aan tenonder?

Het is vooral de VS die van deze onschuldige computer de doos van Pandora maakte.
De grote bel die de wereldcrisis veroorzaakte zit in deze Pandoradoos.
Door manipulatie en snelheid ontstaat fictie die als realiteit wordt aanzien.
Deze virtuele fictie is oncontroleerbaar, een niet tastbaar materiaal dat enorme effectieve bellen veroorzaakt die de economie ten gronde richten.

Herman Van Rompuy, president van Europa:

http://www.hermanvanrompuy.be/dagvoo...en_en_drinken/

Hét kapitalisme is al zestig jaar geleden vervangen door de sociale markteconomie of het Rijnlandmodel.
Niemand is nog aanhanger van het zuivere kapitalisme.
Dit is wel de crisis van een vorm van financieel kapitalisme, uitgezaaid vanuit de VSA over gans de wereld.
Het kan enkel wereldwijd en Europees aan banden worden gelegd.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, dat geld komt van andere mensen die uit vrije wil ook risico's nemen op de kapitaalmarkt. Er zit geen cent in dat systeem van iemand die er zijn geld niet vrijwillig in heeft gestoken.

Bullshit. Als er een meerwaarde wordt gegenereerd komt dat ergens vandaan. En dat wordt gegenereerd door het werkvolk. Je kan de wetten van de fysica niet ongedaan maken, ongeacht hoeveel beurzen je ook opricht.

Je neemt geen risico's met gebakken lucht, maar wel effectief met reëel geld. Als jij ergens online poker speelt, dan gaat het ook om een hoop enen en nullen op een scherm, maar het geld dat erbij verhandeld wordt is wel degelijk reëel. Er is een constant risico aanwezig, veroorzaakt door de volatiliteit van de markt.

Wel vertel me dan eens waar de meerwaarde op dat speculeren vandaan komt.

Nope, die betalen daar niet meer/minder voor dan iemand anders.

Toch wel, want de winsten worden door hen gemaakt.

Nu nog. Dat heeft echter niets met de beurs of de financiele wereld te maken.

Tuurlijk wel. Banken genereren aan de lopende band vals geld.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik kan lezen.

Jij hebt dit geschreven:



Ik neem dus aan dat jij van mening bent dat ceo's en speculanten geen bijdrage leveren aan onze economie. Of met andere woorden, dat ceo's en speculaten overbodig zijn.
Ga je nu opeens beweren dat je dat niet geschreven hebt?

CEO's en speculanten zijn inderdaad overbodig. Meer zelfs: ze zijn schadelijk. Maar jij had het ineens over de leiding van een bedrijf. Alsof er geen andere vormen van leiderschap bestaan?

Wie A zegt moet B zeggen. Als jij schrijft dat bedrijfsleiders en speculanten geen bijdrage leveren dan zeg je dat ze geen nut hebben. Dat we zonder kunnen. Dus je zegt dan dat we de diensten die deze personen leveren niet nodig hebben.

Jij legt verbanden die er niet zijn. CEO's en speculanten zijn inderdaad overbodig, want de diensten die ze leveren hebben geen enkel nut. Dat klopt.

Je zegt dan met zoveel woorden dat je vindt dat een bedrijf het zonder leiding en zonder risikodekking kan stellen.

Dat is iets anders, daar gaat het niet over.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Hoe kan je zo een uitgesproken mening over iets hebben zonder er een jota van te snappen?

Ik denk dat ik het monetair systeem ondertussen al beter snap dan jij hoor, met alle respect.

[Pelgrim]

Vers van de pers.

http://www.hln.be/hln/nl/2659/Voedse...pie-1984.dhtml

Bovendien is de prijs van basisvoedsel zoals rijst en granen door speculatie op de internationale financiële markten tot 300 procent gestegen de jongste vier jaar.

Doppers trekken maandelijks wat geld. Speculanten plegen genocides.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Neoliberalisme en conservatisme zijn fundamentel tegengesteld.

NVA probeert die nochtans te verzoenen getuige de stemmen die ze halen van liberalen en conservatieve CD&V'ers.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vers van de pers.

http://www.hln.be/hln/nl/2659/Voedse...pie-1984.dhtml




Doppers trekken maandelijks wat geld. Speculanten plegen genocides.

Geflipt. Het ergste van al is dat ik daar absoluut niet van de op de hoogte was en ik beschouw me zelf toch als redelijk geïnformeerd. Djeetje. En wij zijn hier bezig met een stel zigeuners.

[Pelgrim]

Je moet dan ook goed zoeken en af en toe druppelt er wat door in de pers. Dat speculanten de voedselprijzen verviervoudigen is natuurlijk niet zo spectaculair als statistieken over het aantal profiteurs op den dop eh.