Aantal doden in Irak (DS)

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nog altijd de negationist aan het uithangen?

Nog een "fun fact":

kom maar af welke vliegtuigen en tanks de VS leverden aan irak ben benieuwd wat spare onderdelen tellen niet mee uiteraard

Iraq's army was primarily equipped with weaponry it had purchased from the Soviet Union and its satellites in the preceding decade. During the war, it purchased billions of dollars worth of advanced equipment from France, the People's Republic of China, Egypt, Germany, and other sources

http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...%80%93Iraq_War

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

kom maar af welke vliegtuigen en tanks de VS leverden aan irak ben benieuwd wat spare onderdelen tellen niet mee uiteraard

Iraq's army was primarily equipped with weaponry it had purchased from the Soviet Union and its satellites in the preceding decade. During the war, it purchased billions of dollars worth of advanced equipment from France, the People's Republic of China, Egypt, Germany, and other sources

http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...%80%93Iraq_War

Dit, een artikel uit de schotse krant Sunday Herald , staat nu niet meer daar maar op commondreams.org:

How Did Iraq Get Its Weapons? We Sold Them
http://www.commondreams.org/headlines02/0908-08.htm

(ik copiëerde het destijds ook van de Sunday Herald naar mijn HD)

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dit, een artikel uit de schotse krant Sunday Herald , staat nu niet meer daar maar op commondreams.org:

How Did Iraq Get Its Weapons? We Sold Them
http://www.commondreams.org/headlines02/0908-08.htm

(ik copiëerde het destijds ook van de Sunday Herald naar mijn HD)

nope geen tanks of vliegtuigen probeer nog eens

Type 59 tank in Iraqi colors, captured in 1991 warSoviet doctrine emphasized tanks, and Iraq followed its example. It consistently improved its skills with tanks, both Soviet-made and Chinese copies. It also used its attack helicopters with some of the Soviet "flying tank" methods. Most Iraqi tanks were Soviet, or Chinese copies of Soviet tanks, with more and more acquired during the war. They started in 1979 with 2,500 older T-55 and T-62 model Soviet tanks, and a few more advanced T-72 tanks, probably less than 100. Iraq had roughly 2,750 tanks in late 1980. In early 1988, it had more than 4,500 Soviet T-54s, 55s, 62s, and 72s, some 1,500 Chinese Type 59 and Type 69-II main battle tanks (copies/derivatives of the Soviet T-54A), 60 Romanian M-77s, and some captured Iranian British-made Chieftans.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_...%80%93Iraq_war

"Between 1977 and 1987, Paris contracted to sell a total of 133 Mirage F-1 fighters to Iraq."
http://en.wikipedia.org/wiki/French_...%80%93Iraq_war

[kelt]

Die reusachtige schrootverzameling zoals hierboven beschreven heeft de diktator niet zoveel geholpen ...
Het beschreven tuig was bruikbaar in de strijd tegen de schrootverzameling van de buren,en voor grote show op parades..

Ondertussen,en gezien de opnieuw stijgende terroristische aanvallen in Irak heeft het Iraakse leger vooral nood aan "flexibel opererende" eenheden,de nadruk ligt op goede communicatie,lichtvoetigheid en de mogelijkheid voor de officieren om drastisch te mogen optreden....("met extreme voorbedachtheid" in het jargon)

De indruk bestaat dat ze dat hebben en dat de terreurgroepen niet meer zullen bereiken dan bloed en slachting.......

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nope de VS verkochten GEEN vliegtuigen en tanks rechtstreeks of onrechtstreeks de tanks waren van de USSR en de vliegtuigen vooral van Frankrijk

Ik was er zelf bij toen Russiche tanks in Zuid-Amerka werden ingeladen en vervoerd naar Irak en Franse vliegtuigen in een militaire basis van de VS in het verre oosten werden opgepikt om in Irak te worden afgeleverd.
De scheepslading werd daarna nog vervolledigd met Europese en Amerikaanse tanks en vliegtuigen die in Afrika werden geladen en in Iran werden gelost.
De deklading bestond uit containers handwapens, munitie en tank en vliegtuigonderdelen in Europa, Amerika, Afrika en Azië geladen en bestemd voor beide landen.

In Europa werden er ook onderdelen voor radars en andere electronische teostellen geladen onder toezicht van USA en USSR militairen.
Bij aankomst stonden er op de papieren havens en landen van herkomst waar het schip zelfs nooit is geweest en in sommige gevallen zelfs niet eens kan komen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Die reusachtige schrootverzameling zoals hierboven beschreven heeft de diktator niet zoveel geholpen ...
Het beschreven tuig was bruikbaar in de strijd tegen de schrootverzameling van de buren,en voor grote show op parades..

Ondertussen,en gezien de opnieuw stijgende terroristische aanvallen in Irak heeft het Iraakse leger vooral nood aan "flexibel opererende" eenheden,de nadruk ligt op goede communicatie,lichtvoetigheid en de mogelijkheid voor de officieren om drastisch te mogen optreden....("met extreme voorbedachtheid" in het jargon)

De indruk bestaat dat ze dat hebben en dat de terreurgroepen niet meer zullen bereiken dan bloed en slachting.......

Wat aan beide landen geleverd werd tijdens de Irak/Iran oorlog was inderdaad vaak 3de en 4de hands rommel.

Wat er echter ook gebeurde, was dat beide grootmachten in die slagvelden hun nieuwe wapens uittestte en hun impakt tegenover hun eigen wapens als ze in handen van de vijand vielen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik was er zelf bij toen Russiche tanks in Zuid-Amerka werden ingeladen en vervoerd naar Irak en Franse vliegtuigen in een militaire basis van de VS in het verre oosten werden opgepikt om in Irak te worden afgeleverd.
De scheepslading werd daarna nog vervolledigd met Europese en Amerikaanse tanks en vliegtuigen die in Afrika werden geladen en in Iran werden gelost.
De deklading bestond uit containers handwapens, munitie en tank en vliegtuigonderdelen in Europa, Amerika, Afrika en Azië geladen en bestemd voor beide landen.

In Europa werden er ook onderdelen voor radars en andere electronische teostellen geladen onder toezicht van USA en USSR militairen.
Bij aankomst stonden er op de papieren havens en landen van herkomst waar het schip zelfs nooit is geweest en in sommige gevallen zelfs niet eens kan komen.

Na de invasie zijn de Amerikanen zo in Irak 200.000 AK47 etc "kwijtgespeeld".

Die waren ook niet in de US gemaakt maar toch hadden de Amerikanen die bij.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik was er zelf bij toen Russiche tanks in Zuid-Amerka werden ingeladen en vervoerd naar Irak en Franse vliegtuigen in een militaire basis van de VS in het verre oosten werden opgepikt om in Irak te worden afgeleverd.
De scheepslading werd daarna nog vervolledigd met Europese en Amerikaanse tanks en vliegtuigen die in Afrika werden geladen en in Iran werden gelost.
De deklading bestond uit containers handwapens, munitie en tank en vliegtuigonderdelen in Europa, Amerika, Afrika en Azië geladen en bestemd voor beide landen.

In Europa werden er ook onderdelen voor radars en andere electronische teostellen geladen onder toezicht van USA en USSR militairen.
Bij aankomst stonden er op de papieren havens en landen van herkomst waar het schip zelfs nooit is geweest en in sommige gevallen zelfs niet eens kan komen.

During the Iran–Iraq War from 1980 to 1988, the Soviet Union (USSR) sold or gave more military equipment and supplies to Iraq than did any other country
France supported Iraq as the second greatest military supplier, and tended to supply higher-technology equipment than the Soviets
The Soviet Union initially cut off supplies in response to being caught by surprise, but this position was later reversed.[7] Iraq was not prepared for effective infantry combat when the war began. In accordance with Soviet doctrine, the Iraqis placed great stress on the use of tanks and mechanized units during the first stages of the war
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_...%80%93Iraq_war

de 2 grootste wapenleveraars waren dus de USSR en Frankrijk

[atmosphere]

Het ging mij helemaal niet om wie de meeste wapens leverde, maar om de Amerikaanse steun aan saddam juist omdat zij Irak later zijn gaan aanvallen .
De fransen en de Russen waren daar tegen.

De WMD's

De connectie saddam-Al Quaida - 9/11

De bedreiging die saddam voor de VS zelf zou vormen.

Dat waren DE redenen die men noemde. Allemaal leugens, die er voor zorgde dat de Bush admin zijn zin kreeg.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het ging mij helemaal niet om wie de meeste wapens leverde, maar om de Amerikaanse steun aan saddam juist omdat zij Irak later zijn gaan aanvallen .

tuurlijk ging het je niet hierom, de VS was tijdens de iran irak oorlog een kleine buitenstaander

[atmosphere]

Nee , dat waren de VS niet
Ze ondersteunden saddam met veel geld en intellegence

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk ging het je niet hierom, de VS was tijdens de iran irak oorlog een kleine buitenstaander

Ik heb de cijfers van hoeveel geld en materiaal de VS naar Irak stuurde hier gepost.
Het is duidelijk dat u de werkelijke verantwoordelijkheid van de VS zoveel mogelijk onder de mat wil vegen.
Binnenkort is volgens u de VS nooit in Vietnam geweest en waren het de Fransen.
De beroemde Sovietuitdrukking "je weet nooit wat er gisteren gaat gebeuren" geldt duidelijk voor u ook.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee , dat waren de VS niet
Ze ondersteunden saddam met veel geld en intellegence

tuurlijk niet, maar dat is jou waarheid niet de echte waarheid, die blijft voor irak wapenleveranciers USSR 1st Frankrijk 2de
geldleveranciers Golfstaten 1st

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ik heb de cijfers van hoeveel geld en materiaal de VS naar Irak stuurde hier gepost.
Het is duidelijk dat u de werkelijke verantwoordelijkheid van de VS zoveel mogelijk onder de mat wil vegen.
Binnenkort is volgens u de VS nooit in Vietnam geweest en waren het de Fransen.
De beroemde Sovietuitdrukking "je weet nooit wat er gisteren gaat gebeuren" geldt duidelijk voor u ook.

ik heb ook de cijfers gegeven van de andere en die lagen hoger dus is de conclusie er waren serieus wat landen die meer wapens leverden dan de VS namelijk USSR,Frankrijk,China,Egypte en Duitsland
de golfstaten zorgden dan weer voor de meeste fondsen...
verder was er nog steun was er van Italie,Singapore,UK en de VS

Iraq's main financial backers were the oil-rich Persian Gulf states, most notably Saudi Arabia ($30.9 billion), Kuwait ($8.2 billion) and the United Arab Emirates ($8 billion).
Iraq's army was primarily equipped with weaponry it had purchased from the Soviet Union and its satellites in the preceding decade. During the war, it purchased billions of dollars worth of advanced equipment from France, the People's Republic of China, Egypt, Germany, and other sources
http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...%80%93Iraq_War
nergens minimaliseer ik de 'hulp' van de VS ik geef echter de cijfers van de ANDERE landen die HOGER lagen, maar dat past uiteraard niet in het raam van de VS bashers hier!

[Xing Ho]

Als Sadam gewoon zou luisteren en de olie braaf afgaf, zou hij vandaag nog steeds regeren in Irak. Werd hij voorzien van gevechtshelicopters en installeerden de Vs chemische installaties om mosterdgas te maken zoveel die wou.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk niet, maar dat is jou waarheid niet de echte waarheid, die blijft voor irak wapenleveranciers USSR 1st Frankrijk 2de
geldleveranciers Golfstaten 1st

Tijdens oorlogen bestaat er geen waarheid en zijn er duizenden waarheden.

Veel wapens in Irak hadden inderdaad een herkomst uit de USSR en Frankrijk.

En veel geld kwam uit de golfstaten.

Maar zoals ook tijdens WWII waarin Zwitserland zich politiek neutraal opstelde tegenover de as-landen en de geallieerden, ligt de waarheid geheel ergens anders.
En was Zwitserland enkel uit op economisch gewin.

De waarheid over de wapenleveringen en financiële hulp aan Irak zal je niet terugvinden Wikipedia, want de dossiers over die oorlog zijn nog nergens vrij gegeven.
De waarheid zit verborgen in verschillende goed beschermde bunkers in verschillende landen.

Het is niet omdat wapens ergens geproduceerd worden en verkocht, dat ze ook door dit land worden geleverd en verkocht aan de gebruiker.

In de periode van de Irak/Iran oorlog was Frankrijk niet verbonden aan de NATO en kon dus gemakkelijk gebruikt worden door derde om Irak van wapens te voorzien, zonder een conflict tussen NATO en Warschaupact uit te lokken.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

Als Sadam gewoon zou luisteren en de olie braaf afgaf, zou hij vandaag nog steeds regeren in Irak. Werd hij voorzien van gevechtshelicopters en installeerden de Vs chemische installaties om mosterdgas te maken zoveel die wou.

tuurlijk tig maal geband dubbelnickje...

[Xing Ho]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk

Voila, daarmee is het hoofdstuk Saddam afgesloten. Meer valt er niet over te zeggen.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Veel wapens in Irak hadden inderdaad een herkomst uit de USSR en Frankrijk.

En veel geld kwam uit de golfstaten.

De waarheid over de wapenleveringen en financiële hulp aan Irak zal je niet terugvinden Wikipedia, want de dossiers over die oorlog zijn nog nergens vrij gegeven.
De waarheid zit verborgen in verschillende goed beschermde bunkers in verschillende landen.

Het is niet omdat wapens ergens geproduceerd worden en verkocht, dat ze ook door dit land worden geleverd en verkocht aan de gebruiker.

niet alleen wikipedia maar alle sites die ik tegenkwam zeggen dit maar goed alles is goed genoeg om te bashen op de VS dus doe maar verder allemaal

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

ik heb ook de cijfers gegeven van de andere en die lagen hoger dus is de conclusie er waren serieus wat landen die meer wapens leverden dan de VS namelijk USSR,Frankrijk,China,Egypte en Duitsland
de golfstaten zorgden dan weer voor de meeste fondsen...
verder was er nog steun was er van Italie,Singapore,UK en de VS

Iraq's main financial backers were the oil-rich Persian Gulf states, most notably Saudi Arabia ($30.9 billion), Kuwait ($8.2 billion) and the United Arab Emirates ($8 billion).
Iraq's army was primarily equipped with weaponry it had purchased from the Soviet Union and its satellites in the preceding decade. During the war, it purchased billions of dollars worth of advanced equipment from France, the People's Republic of China, Egypt, Germany, and other sources
http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...%80%93Iraq_War
nergens minimaliseer ik de 'hulp' van de VS ik geef echter de cijfers van de ANDERE landen die HOGER lagen, maar dat past uiteraard niet in het raam van de VS bashers hier!

35 miljard dollar heeft het Westen aan Irak gegeven in de Irak Iran oorlog.
In het geval van Italië is al bewezen dat hun steun verborgen VS steun was.
En je gaat geen kat wijs maken dat Frankrijk het merendeel van die 35 miljard heeft gegeven aan Saddam.

Het is trouwens een "raadsel" hoe Saddam aan chemische en biologische wapens kwam:

Chemical and Biological exports

On May 25 1994, the U.S. Senate Banking Committee released a report in which it was stated that "pathogenic (meaning 'disease producing'), toxigenic (meaning 'poisonous'), and other biological research materials were exported to Iraq pursuant to application and licensing by the U.S. Department of Commerce." It added: "These exported biological materials were not attenuated or weakened and were capable of reproduction."[30]

The report then detailed 70 shipments (including Bacillus anthracis) from the United States to Iraqi government agencies over three years, concluding "It was later learned that these microorganisms exported by the United States were identical to those the UN inspectors found and recovered from the Iraqi biological warfare program."[31]