Vlaanderen en z'n Franstaligen - Pagina 8

vlijmscherp · 15 september 2010, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Waar ze volstrekt gelijk in hebbben.

Elke Vlaming is immers verplicht Frans te leren. Een verplichting opgelegd door de eigen Vlaamse overheid.

nu heb je toch een zéér rare kronkel hoor.

het is niet omdat je een paar jaar ooit een vreemde taal geleerd hebt, dat je opeens tweetalig wordt hoor.

het Frans van de meeste Vlamingen is trouwens ondermaats, gewoon omdat ze het nooit kunnen oefenen.

Eberhard Leclerc · 15 september 2010, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het is niet omdat je een paar jaar ooit een vreemde taal geleerd hebt, dat je opeens tweetalig wordt hoor.

In regio's waar het contact hoog is met Franskundigen (én Nederlandsonkundigen cq onwilligen) neemt die tweetaligheid toe.

De Rand.

Sommige gedeeltes van Oost Vlaanderen.

Eberhard Leclerc · 15 september 2010, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het Frans van de meeste Vlamingen is trouwens ondermaats, gewoon omdat ze het nooit kunnen oefenen.

Zeker.

Zodat je je onwillekeurig afvraagt waarom deze taal dan verplicht zou moeten blijven voor alle Vlamingen.

Of is het een pleidooi uwerzijds om nog meer lesuren Frans in te roosteren?

Bad Attila · 15 september 2010, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zo komt het toch vaak over hé?

Je gebruikt een goed woord om de situatie te kenmerken... De ganse discussie rond de Rand is verziekt door percepties, en dit aan beide kanten...

Weet je, de meeste Franstaligen die ik ken zijn eigenlijk "jaloers" op mij omdat ik perfect tweetalig ben. Zij zien dit écht als een onwaarschijnlijke meerwaarde, en zouden graag in mijn plaats zijn. Wat jullie als "arrogantie" voelen, voel ik als minderwaardigheids- en schaamtegevoel die zij niet willen tonen, waardoor zij zich, zoals een gewond beest, agressief gaan opstellen . Veel Franstaligen waarmee ik spreek beseffen zeer goed dat Vlaanderen rijker, properder, welvarender is, met partijen die niet geteisterd worden door schandalen, enz.

En merkwaardig genoeg zien ZIJ Vlaanderen als een imperialistische, fascistische regio die België kapot wilt maken uit weerwraak voor de Franstalige heerschappij vroeger. En nog merkwaardiger: zij zien Vlaanderen als een van de grote oorzaken voor de Waalse economische crisis, die zij in een zekere zin als een "Vlaams complot" beschouwen...

Je ziet maar, het gans verhaal is er een van balken en splinters, van vooroordelen, van onwetendheid, van onvermogen om zichzelf in vraag te stellen, en van Calimerosyndroom.

djimi · 15 september 2010, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je gebruikt een goed woord om de situatie te kenmerken... De ganse discussie rond de Rand is verziekt door percepties, en dit aan beide kanten...

Weet je, de meeste Franstaligen die ik ken zijn eigenlijk "jaloers" op mij omdat ik perfect tweetalig ben. Zij zien dit écht als een onwaarschijnlijke meerwaarde, en zouden graag in mijn plaats zijn. Wat jullie als "arrogantie" voelen, voel ik als minderwaardigheids- en schaamtegevoel die zij niet willen tonen, waardoor zij zich, zoals een gewond beest, agressief gaan opstellen . Veel Franstaligen waarmee ik spreek beseffen zeer goed dat Vlaanderen rijker, properder, welvarender is, met partijen die niet geteisterd worden door schandalen, enz.

En merkwaardig genoeg zien ZIJ Vlaanderen als een imperialistische, fascistische regio die België kapot wilt maken uit weerwraak voor de Franstalige heerschappij vroeger. En nog merkwaardiger: zij zien Vlaanderen als een van de grote oorzaken voor de Waalse economische crisis, die zij in een zekere zin als een "Vlaams complot" beschouwen...

Je ziet maar, het gans verhaal is er een van balken en splinters, van vooroordelen, van onwetendheid, van onvermogen om zichzelf in vraag te stellen, en van Calimerosyndroom.

Ik kan deze ervaringen/bedenkingen bevestigen.

Ik zou daaraan toe willen voegen dat onze 'media' in dit alles een nefaste rol (blijven) spelen.

Bad Attila · 15 september 2010, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik kan deze ervaringen/bedenkingen bevestigen.

Ik zou daaraan toe willen voegen dat onze 'media' in dit alles een nefaste rol (blijven) spelen.

ook Franstalige media en politici spelen dat spelletje...

Dit gezegd zijnde, de situatie is volgens mij niet hopeloos: het Nederlands is beetje bij beetje, met vallen en opstaan, terug een plaats aan het vinden in Brussel, het probleem BHV kan eindelijk eens opgelost geraken, Maingain komt in een hoekske te staan (wat heeft diene chance gehad dat Simonet zo (veel te) vroeg gestorven is, ja...), én Wallonië is begonnen met zich uit haar economische moeras te trekken.

Een aantal lichtpunten dus... Het is niet het einde, zelfs niet het begin van het einde, het is gewoon het einde van het begin.

djimi · 15 september 2010, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

ook Franstalige media en politici spelen dat spelletje...

Dit gezegd zijnde, de situatie is volgens mij niet hopeloos: het Nederlands is beetje bij beetje, met vallen en opstaan, terug een plaats aan het vinden in Brussel, het probleem BHV kan eindelijk eens opgelost geraken, Maingain komt in een hoekske te staan (wat heeft diene chance gehad dat Simonet zo (veel te) vroeg gestorven is, ja...), én Wallonië is begonnen met zich uit haar economische moeras te trekken.

Een aantal lichtpunten dus... Het is niet het einde, zelfs niet het begin van het einde, het is gewoon het einde van het begin.

Dat bedoelde ik dan ook toen ik het over onze 'media' had.

Ik had misschien beter "zowel 'onze' als 'hun'" gebruikt (komt minder 'imperialistisch' over

vlijmscherp · 15 september 2010, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zeker.

Zodat je je onwillekeurig afvraagt waarom deze taal dan verplicht zou moeten blijven voor alle Vlamingen.

Of is het een pleidooi uwerzijds om nog meer lesuren Frans in te roosteren?

mocht je hier af en toe wat lezen, zou je weten dat ik net voor minder uren Frans ben.

vlijmscherp · 15 september 2010, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

ook Franstalige media en politici spelen dat spelletje...

Dit gezegd zijnde, de situatie is volgens mij niet hopeloos: het Nederlands is beetje bij beetje, met vallen en opstaan, terug een plaats aan het vinden in Brussel, het probleem BHV kan eindelijk eens opgelost geraken, Maingain komt in een hoekske te staan (wat heeft diene chance gehad dat Simonet zo (veel te) vroeg gestorven is, ja...), én Wallonië is begonnen met zich uit haar economische moeras te trekken.

Een aantal lichtpunten dus... Het is niet het einde, zelfs niet het begin van het einde, het is gewoon het einde van het begin.

ik wil samen met jou optimistisch zijn

Eberhard Leclerc · 15 september 2010, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mocht je hier af en toe wat lezen, zou je weten dat ik net voor minder uren Frans ben.

Mijn punt is altijd geweest dat de verplichting van tafel moet.

Het is volstrekt zinloos (in sommige regio's zelfs contraproductief) en kostbaar op 100 % van de bevolking in het Frans te onderrichten terwijl minder dan 10 % dat ooit nodig zal hebben.

quercus · 15 september 2010, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Waar ze volstrekt gelijk in hebbben.

Elke Vlaming is immers verplicht Frans te leren. Een verplichting opgelegd door de eigen Vlaamse overheid.

Met de schoolfrans-kennis van de gemiddelde Vlaming ben je nog geen tweetalige. Bovendien, da's verdomme nogal straf zeg! Omdat in het Vlaams onderwijs het Frans nog steeds (ten onrechte) als eerste vreemde taal wordt onderwezen moet Vlaanderen dan maar als "tweetalig" beschouwd worden!? Lees eerst eens aandachtig artikel vier van de grondwet.

djimi · 15 september 2010, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Met de schoolfrans-kennis van de gemiddelde Vlaming ben je nog geen tweetalige. Bovendien, da's verdomme nogal straf zeg! Omdat in het Vlaams onderwijs het Frans nog steeds (ten onrechte) als eerste vreemde taal wordt onderwezen moet Vlaanderen dan maar als "tweetalig" beschouwd worden!? Lees eerst eens aandachtig artikel vier van de grondwet.

Beste quercus, die 'grondwet' van ons, daar veegt ondertussen toch zowat iedereen vierkant z'n voeten aan, hé?

Eberhard Leclerc · 15 september 2010, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Met de schoolfrans-kennis van de gemiddelde Vlaming ben je nog geen tweetalige.

Zeker, geen tweetalige, maar wel helemaal klaar voor de aanpassing.

Het eigen volk heeft het zo gewild klaarblijkelijk.

Hollander · 15 september 2010, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Beste quercus, die 'grondwet' van ons, daar veegt ondertussen toch zowat iedereen vierkant z'n voeten aan, hé?

Dat zou een grappig product zijn, een rol pleepapier met de tekst 'GRONDWET BELGIË'

die kan je bestellen, trouwens

djimi · 15 september 2010, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat zou een grappig product zijn, een rol pleepapier met de tekst 'GRONDWET BELGIË'

die kan je bestellen, trouwens

Bij jou?

Hollander · 15 september 2010, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Bij jou?

Ik ben een Hollander, dus uiteraard!

maar ook gewoon via een drukkerij of relatiegeschenkenleverancier

djimi · 15 september 2010, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik ben een Hollander, dus uiteraard!

maar ook gewoon via een drukkerij of relatiegeschenkenleverancier

Dan toch liever bij jou, hoor. Ik gun je wel wat

Hollander · 15 september 2010, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dan toch liever bij jou, hoor. Ik gun je wel wat

Ik zit er wel over te denken om een webwinkeltje prinsenvlagjes te beginnen.

zin om in te stappen?

Zwartengeel · 16 september 2010, 14:12

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...ten_Nederlands

De reputatie van Pascal Smet als Vlaams minister van onderwijs wordt met de dag bedenkelijker...

Pelgrim · 16 september 2010, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik zit er wel over te denken om een webwinkeltje prinsenvlagjes te beginnen.

zin om in te stappen?

Hier wat inspiratie:

www.macarel.org

16 september 2010, 14:12	#159
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...ten_Nederlands De reputatie van Pascal Smet als Vlaams minister van onderwijs wordt met de dag bedenkelijker...