De wapper, de kosten en de baten

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

En hoe is dat verschillend van, actiegroepen die afkomen dat mensen bij bosjes gaan neervallen door de vervuiling?

Wat die actiegroepen vertellen is de waarheid. Mensen vallen vandaag al bij bosjes dood door het fijn stof

Fijn stof, je ziet het bijna nooit, maar het maakt zieken en doden aan de lopende band. België, en zeker het dichtbevolkte Vlaanderen, staat aan de absolute top in Europa. Jaarlijks sterven 12.000 Belgen een vroegtijdige dood door fijn stof. En vergeleken met dat andere fijnstofland Nederland doen onze politici daar erg weinig tegen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

nee "op het huidige voorziene tracé " en dat trace is MET viaduct. Ze hadden zels een heel mooie maquette die iedereen kon zien. DAT heeft men afgekeurd en niks meer.

Als in het referendum staat 'de Oosterweelverbinding op het huidige voorziene tracé', dan gaat het niet over de viaduct maar over het tracé. Dat is toch duidelijk?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

nee "op het huidige voorziene tracé " en dat trace is MET viaduct. Ze hadden zels een heel mooie maquette die iedereen kon zien. DAT heeft men afgekeurd en niks meer.

Fout.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Wat die actiegroepen vertellen is de waarheid. Mensen vallen vandaag al bij bosjes dood door het fijn stof

Wat het BAm trace ging verminderen door minder files(zoals de studies uitwijzen), maar die actiegroepen deden alsof het zou vermeerderen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als in het referendum staat 'de Oosterweelverbinding op het huidige voorziene tracé', dan gaat het niet over de viaduct maar over het tracé. Dat is toch duidelijk?

Het trace is het geheel hoor. Denk je echt dat men zoiets voorstelt zonder te bepalen brug of tunnel? "dat zien we wel als we beginnen te graven"

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Fout.

Wat een argumenten

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Het trace is het geheel hoor. Denk je echt dat men zoiets voorstelt zonder te bepalen brug of tunnel? "dat zien we wel als we beginnen te graven"

Zelfs het oprittencomplex aan het Sportpaleis moest op dat moment nog getekend worden (na tien jaar "werken"!!)? Ja, ik denk dus wel dat men nog niet wist wat men precies ging doen.

Ik vraag me trouwens af waarom je in deze draden zo actief bent. Je beweert geen betrokken partij te zijn, je begrijpt niet wat er gevraagd werd in het referendum en je weet niet wat de fundamentele verschillen zijn tussen het Arup-Sum-tracé en het BAM-tracé. Waarover zijn we dan eigenlijk bezig?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Wat een argumenten

Tja, jij blijft blind voor de reeds tientallen keren gegeven argumenten. Net zoals je een keer of drie geëist hebt dat ik uitschrijf wat die hoogleraar ruimtelijk ordening gezegd had in Ter Zake, om nadien te zeggen dat wat die man zegt irrelevant is.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Zelfs het oprittencomplex aan het Sportpaleis moest op dat moment nog getekend worden (na tien jaar "werken"!!)? Ja, ik denk dus wel dat men nog niet wist wat men precies ging doen.

Veranderd is iets anders dan nog getekend worden.

Ik vraag me trouwens af waarom je in deze draden zo actief bent. Je beweert geen betrokken partij te zijn, je begrijpt niet wat er gevraagd werd in het referendum en je weet niet wat de fundamentele verschillen zijn tussen het Arup-Sum-tracé en het BAM-tracé. Waarover zijn we dan eigenlijk bezig?

Ik begrijp niet? Jij begrijpt duidelijk niet en vergissen is nog steeds menselijk hoor.

En ik ben het niet die kritiek geeft op de beslissing, ik zeg simpelweg dat dit binnende korste periode met een bepaalde budget de beste oplossing lijkt.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Tja, jij blijft blind voor de reeds tientallen keren gegeven argumenten. Net zoals je een keer of drie geëist hebt dat ik uitschrijf wat die hoogleraar ruimtelijk ordening gezegd had in Ter Zake, om nadien te zeggen dat wat die man zegt irrelevant is.

Nee ik zeg simpel dat studies het tegendeel aantonen. Je hebt trouwens enkele keren van mening veranderd wat de man nu juist zei, kan ik echt niet aan doen.

Dit zal de slechte situatie rond antwerpen verbeteren en daar gaat het hem over.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Nee ik zeg simpel dat studies het tegendeel aantonen. Je hebt trouwens enkele keren van mening veranderd wat de man nu juist zei, kan ik echt niet aan doen.

Dit zal de slechte situatie rond antwerpen verbeteren en daar gaat het hem over.

Wat begrijp je eigenlijk niet aan "files verplaatsen, niet oplossen"? Of kan je ook geen websites openen? Je zit hier een pak te memmen over tracés waarvan je duidelijk niet weet waar ze lopen (bijv. over Arup-Sum), je claimt geen betrokken partij te zijn, maar om een of andere reden vind je wel dat je inspraak zou moeten hebben. Welnu, dat heb je niet. Voor mij, en ik ben heus niet alleen, moet het helemaal niet snel-snel gaan. Ik wil de beste oplossing, niet een halfslachtige oplossing, want dat is pas echt weggegooid geld.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Wat het BAm trace ging verminderen door minder files(zoals de studies uitwijzen), maar die actiegroepen deden alsof het zou vermeerderen.

Welke studies?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Welke studies?

Ik vraag het me ook af. Ik heb op zijn minst weet van een studie (van de KUL) waaruit blijkt dat het meccano-tracé de beste oplossing is. Ik heb ook weet van op zijn minst een specialist die beweert dat het tunneltracé het probleem niet oplost. Maar dat telt allemaal niet.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb op zijn minst weet van een studie (van de KUL) waaruit blijkt dat het meccano-tracé de beste oplossing is.

(inderdaad, de beste oplossing, maar nog altijd negatief...)

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik vraag het me ook af. Ik heb op zijn minst weet van een studie (van de KUL) waaruit blijkt dat het meccano-tracé de beste oplossing is. Ik heb ook weet van op zijn minst een specialist die beweert dat het tunneltracé het probleem niet oplost. Maar dat telt allemaal niet.

Dus jouw mening is dan echt dat nadat de vlaamse overheid in 2020 3+miljard uitgegeven heeft aan wat ze nu voorstellen er NIKS veranderd en ALLE files en vervuiling/overlast hetzelfde blijft?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Wat begrijp je eigenlijk niet aan "files verplaatsen, niet oplossen"? Of kan je ook geen websites openen? Je zit hier een pak te memmen over tracés waarvan je duidelijk niet weet waar ze lopen (bijv. over Arup-Sum), je claimt geen betrokken partij te zijn, maar om een of andere reden vind je wel dat je inspraak zou moeten hebben. Welnu, dat heb je niet. Voor mij, en ik ben heus niet alleen, moet het helemaal niet snel-snel gaan. Ik wil de beste oplossing, niet een halfslachtige oplossing, want dat is pas echt weggegooid geld.

Als je niet wilt dat vlaanderen inspraak heeft, maakt er dan een puur antwerps project van en betaal het zelf. Als dit word betaald door mijn belastingsgeld heb ik er mijn zegje over.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

(inderdaad, de beste oplossing, maar nog altijd negatief...)

negatief in welk opzicht?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Welke studies?

De studies die origineel BAm trace, gewijzigd met tunnel of arup/sum bestudeerd hebben.

Denk je nu echt dat er nog geen enkele studie geweest is of heel dit plan effectief het verkeer verbeterd?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dus jouw mening is dan echt dat nadat de vlaamse overheid in 2020 3+miljard uitgegeven heeft aan wat ze nu voorstellen er NIKS veranderd en ALLE files en vervuiling/overlast hetzelfde blijft?

Je houdt echt wel van herhaling, he. Lees mijn posts in deze draad, dan weet je wat mijn mening is.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

De studies die origineel BAm trace, gewijzigd met tunnel of arup/sum bestudeerd hebben.

Denk je nu echt dat er nog geen enkele studie geweest is of heel dit plan effectief het verkeer verbeterd?

Arup/sum en BAM zijn twee totaal verschillende tracés, geen aanpassing. Link dan je studies.