Antwoord De Wever op misrekeningen: anderen lezen tekst maar half

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Daar gaat het sprookje van system.

Je bedoelt : de leugen van system.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Net wat u de Walen verwijt.....

U wil dus de Walen gaan opleggen wat ze wel en niet mogen doen ?

Dat is dus wat de Walen willen : een zakje geld krijgen zodat ze kunnen doen wat ze willen.

Kijk dat gaat dus niet eh.
Ze willen niet alleen geld krijgen, ze eisen het zelfs en ze eisen steeds meer.

Het is niet de bedoeling op te leggen wat ze wel en niet mogen doen, maar wel om te eisen dat er resultaten, bvb op gebied van de werkloosheidscijfers, zijn.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De vraag is gewoon: waarom zouden ze IETS moeten krijgen ?

Ik ken de politiek-economische statuten niet van die andere regio's maar hebben die ook een eigen regering (of twee), een eigen parlement en zo, ik bedoel, is de situatie daar ook zo gefederaliseerd als in Belgie, en is het ook 1 andere regio die betaalt, of is het een grotere pot waar verschillende regio's zich samen zetten en een of ander steunbeleid doorvoeren ?

Een land als Duitsland bijvoorbeeld, kan op nationaal niveau beslissen dat het een zekere ontwikkelingspolitiek wil voeren en hiervoor sommige regio's wat steunen. Waarom niet. Het is dan het nationale niveau dat nationaal verkozen is, dat zal uitmaken welke specifieke steunpolitiek ze wil voeren.

In Duitsland denk ik niet dat er daar alarmbellen en weet ik veel allemaal aan vast hangen. Als een meerderheid in 't land vindt dat het genoeg is geweest, dan is 't genoeg geweest.

Maar als ge met z'n tweeen in een bootje zit, en het gaat van den ene naar de andere, maar die heeft daar eigenlijk niks over te zeggen, dat gaat niet vind ik.

Niettegenstaande ik Duitsers h�*�*t, moet ik erkennen dat zij het nù op de juiste manier aanpakken.
Zelfs de Chinezen kijken met hun kleine spleetoogjes vol bewondering naar de Duitsers...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Daar gaat het sprookje van system.

Zie #60

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Als ik U was zou ik deze tekst toch eens onder ogen nemen, vooral de berekeningen die er instaan over de INDIRECTE transferts.

http://www.dekamer.be/FLWB/pdf/51/3026/51K3026001.pdf

Ja, en?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Dat is dus wat de Walen willen : een zakje geld krijgen zodat ze kunnen doen wat ze willen.

Kijk dat gaat dus niet eh.
Ze willen niet alleen geld krijgen, ze eisen het zelfs en ze eisen steeds meer.

Als het even kan nog wat grondgebied van de gulle schenker erbij.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hélaba !
12.700.000.000 € dat is niet niks hé , ventje !!!

Een fabeltje dat in de breinen van de Vlaamsnationalisten wordt geperst hun propagandapers. En dat ze als gretig voer opnemen om vervolgens dan zonder nadenken na te papegaaien. Dat is het triestige verhaal van die kornuiten.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een fabeltje dat in de breinen van de Vlaamsnationalisten wordt geperst hun propagandapers. En dat ze als gretig voer opnemen om vervolgens dan zonder nadenken na te papegaaien. Dat is het triestige verhaal van die kornuiten.

Als er dan toch niet veel transfers zijn, wat is dan het probleem met fiscale autonomie?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een fabeltje dat in de breinen van de Vlaamsnationalisten wordt geperst hun propagandapers. En dat ze als gretig voer opnemen om vervolgens dan zonder nadenken na te papegaaien. Dat is het triestige verhaal van die kornuiten.

Dat "fabeltje" werd verteld door academici van Leuven. Het werd hierna overgenomen door de KBC. Abafim bevestigde niet alleen de cijfers maar schatte de transfers nóg hoger in.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb een andere ingesteldheid dan u. Ik heb geen enkel probleem om mijn minder fortuinlijke buurman en landgenoot financieel te helpen. Op voorwaarde dat mijn bijdrage ook helpt. Als die man met mijn geld naar het café trekt en zijn vrienden daar trakteert met mijn centen, dan pas ik.

En dus moeten de gelden die getransfereerd worden, getoetst worden op hun efficient gebruik. En moeten die beetje bij beetje afgebouwd worden. Maar als mijn buurman met zijn 5 kinderen arm blijft, niettegenstaande hij van goede wil is, dan zal ik hem, zolang ik zelf kan, helpen. En hier stop ik met die discussie over transferten, want we hebben het daar al zo vaak over gehad.

Wat echter al die buurman met z'n vijf kinderen niet van goede wil blijkt te zijn en geen of weinig initiatief toont aan zijn problematische toestand iets te verhelpen? Wat dan?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat echter al die buurman met z'n vijf kinderen niet van goede wil blijkt te zijn en geen of weinig initiatief toont aan zijn problematische toestand iets te verhelpen? Wat dan?

Dan moet men hem wijzen op zijn rechten en plichten. En streng, maar rechtvaardig zijn. Maar dat zat zo al een beetje in mijn vorig antwoord vervat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet niet overdrijven. Volgens alle onderzoeken op dit punt krijgt de regio Wallonië relatief weinig. Eén van de weinigste van heel Europa in vergelijkbare landen met regio's. Maar goed.

Als de transfers "relatief weinig" zijn, is er zeker geen probleem om die in beleidsmatige overdrachten om te zetten, net zoals de N-VA voorstelt. Het weinige dat er volgens u dan van Noord naar Zuid vloeit, kan dan goed afgetoetst worden, bijgestuurd, afgeroomd of verhoogd worden. Wel steeds met een concreet beleid voor ogen en een concrete toetsing.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan moet men hem wijzen op zijn rechten en plichten. En streng, maar rechtvaardig zijn. Maar dat zat zo al een beetje in mijn vorig antwoord vervat.

Wat zijn dan zijn plichten en rechten? Of overgezet naar de staatkundige werkelijkheid: wat zijn de plichten en rechten van een deelstaat die zwaar verlies lijdt en over vele meerdere jaren weinig inspanningen levert?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan moet men hem wijzen op zijn rechten en plichten. En streng, maar rechtvaardig zijn. Maar dat zat zo al een beetje in mijn vorig antwoord vervat.

Bart De Wever is de énige die totnogtoe een konkreet voorstel op papier zette. Hierin stelt hij voor de HELFT v.d.fiskale inkomsten naar Vlaanderen over te hevelen.
Let wel: Vlaanderen heeft 60% v.d.bevolking en bijna 80% v.h. BBP. ! ! !

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat zijn dan zijn plichten en rechten? Of overgezet naar de staatkundige werkelijkheid: wat zijn de plichten en rechten van een deelstaat die zwaar verlies lijdt en over vele meerdere jaren weinig inspanningen levert?

Ik ben voor responsabilisering der regio's. Dat heb ik al vaak gezegd. En het is aan de politici een voorstel uit te dokteren waarin iedereen zich kan vinden. Met als onderliggend motto: iedereen heeft rechten, iedereen heeft recht op solidariteit, maar iedereen heeft ook plichten. En men is daar nu al 4 maanden over aan het bakkeleien en de twee protagonisten (De Wever en di Rupo) hebben al ieder op zijn beurt de stekker uitgetrokken. Dus blijkbaar zijn ze niet bekwaam om een compromis te vinden of hebben ze alletwee een te narcistisch ego. U moogt kiezen, maar ze kunnen het in ieder geval niet. Ze bakken er tot nu toe niet veel van.

Dus: vervangen die kerels. Alle twee!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bart De Wever is de énige die totnogtoe een konkreet voorstel op papier zette. Hierin stelt hij voor de HELFT v.d.fiskale inkomsten naar Vlaanderen over te hevelen.
Let wel: Vlaanderen heeft 60% v.d.bevolking en bijna 80% v.h. BBP. ! ! !

ho je kunt toch wel andere kritiek geven op de nota:

1° waar en hoe pakt hij de economische crisis aan ?
ik zie dus elementen opduiken waarvan ik denk, ale goed, en wat brengt dat nu op voor belgie ? tenzij dat de politiek niet meer moet kibbelen over al die bevoegdheden. Dus als justitie gesplitst wordt, hoeveel zal dat besparen ? Hoeveel minder transfert zal dat geven ?

2° waar is het dynamiek van het systeem die dingen zowel splitst of weer kan samenvoegen ? Want stel u voor dat europa bvb eengemaakte ambassades wil hoe ga je dat aanpakken met het vlaamse huis ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik ben voor responsabilisering der regio's. Dat heb ik al vaak gezegd. En het is aan de politici een voorstel uit te dokteren waarin iedereen zich kan vinden. Met als onderliggend motto: iedereen heeft rechten, iedereen heeft recht op solidariteit, maar iedereen heeft ook plichten. En men is daar nu al 4 maanden over aan het bakkeleien en de twee protagonisten (De Wever en di Rupo) hebben al ieder op zijn beurt de stekker uitgetrokken. Dus blijkbaar zijn ze niet bekwaam om een compromis te vinden of hebben ze alletwee een te narcistisch ego. U moogt kiezen, maar ze kunnen het in ieder geval niet. Ze bakken er tot nu toe niet veel van.

Dus: vervangen die kerels. Alle twee!

Kuch. Er is een heel duidelijk compromis door BdW neergelegd (iets wat niet kan gezegd worden over DR, want er zijn geen teksten uitgewerkt), een tekst als verdere onderhandelingsbasis die door ALLE Vlaamse perscommentatoren (Desmet van DM incluis, en als die dat doet, moet het echt wel iets betekenen!) positief werd onthaald en omschreven werd als een duidelijke poging van BdW om zichzelf en zijn partijgedachtegoed te overstijgen. Als u dan het tegendeel beweert, stelt u dus dat deze perscommentatoren het niet bij het rechte eind hadden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bart De Wever is de énige die totnogtoe een konkreet voorstel op papier zette. Hierin stelt hij voor de HELFT v.d.fiskale inkomsten naar Vlaanderen over te hevelen.
Let wel: Vlaanderen heeft 60% v.d.bevolking en bijna 80% v.h. BBP. ! ! !

De Wever heeft m�*�*nden onderhandeld zonder papier. En met zijn instemming. Want hij was dat overeengekomen met di Rupo tijdens het zogenaamde 'herenakkoord '. Hij had er blijkbaar ook geen moeite mee. En als hij iets op papier heeft gezet, dan was het omdat de Koning hem dat eigenlijk vroeg. Want ge kunt niets 'verduidelijken' als 'Koninklijke verduidelijker' indien niemand klaar en duidelijk weet wat de 'Koninklijke verduidelijker' nu eigenlijk gaat verduidelijken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kuch. Er is een heel duidelijk compromis door BdW neergelegd (iets wat niet kan gezegd worden over DR, want er zijn geen teksten uitgewerkt), een tekst als verdere onderhandelingsbasis die door ALLE Vlaamse perscommentatoren (Desmet van DM incluis, en als die dat doet, moet het echt wel iets betekenen!) positief werd onthaald en omschreven werd als een duidelijke poging van BdW om zichzelf en zijn partijgedachtegoed te overstijgen. Als u dan het tegendeel beweert, stelt u dus dat deze perscommentatoren het niet bij het rechte eind hadden.

Voor wat betreft di Rupo zonder teksten en De Wever met teksten: zie boven.

Neen, hij heeft geen compromistekst op papier gezet of neergelegd. Hij heeft een voorstel op papier gezet dat niet haalbaar was en waaraan hij toevoegde: 'hier ga ik niet onder'. Maw: Roma locuta, causa finita. Maar zo komt men er niet natuurlijk. Dat neemt niet weg dat het voorstel zeker een basis van onderhandelen waard is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Wever heeft m�*�*nden onderhandeld zonder papier. En met zijn instemming. Want hij was dat overeengekomen met di Rupo tijdens het zogenaamde 'herenakkoord '.

Waaruit zou dat dan wel mogen blijken? Was u erbij?