Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 november 2010, 16:38   #141
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U kletst uit uw nek. Niemand betwist dat er fietsers zijn die niet altijd een correct weggedrag hebben. Sommige reden te snel, verstrooid, hinderend, verward, enz.
Voila, als gij het al zegt.
Is zoals die gemotoriseerde weggebruikers hé, ook daar zijn correcte bestuurders maar die krijgen dezelfde drempels en allerlei limieten opgelegd.

Dan kunnen ze dat voor de fietsers ook. Binnen bebouwde kom waar veel voetgangers en tragere fietsers rijden zijn, lap een snelheidsbeperking voor fietsers. Lijkt me heel consequent.

Citaat:
Uw laatste bericht heeft een hoog nonsens gehalte trouwens. Fietsers halen geen onbegrensde snelheid.
Gemotoriseerde voertuigen hebben ook een gemotoriseerde/natuurlijke limiet.

Citaat:
Door de vormgeving van de meeste fietsers en de beperkte spierkracht van het allergrootste deel van de mensen, komt de doorsnee fietser niet boven 20 km/u. Slechts wielertoeristen of geroutineerde fietspendelaars halen met gemak hogere snelheden, maar dat is zeker niet "onbegrensd". Ook zij hebben een bijna natuurlijke limiet.
Gemotoriseerde voertuigen ook.

Citaat:
En waarom schrijft u nonsens? U spreekt over snelheidsbegrenzing die inherent is aan een gemotoriseerd voertuig.
Waarom zou dat niet inherent zijn voor fietsers ?
Technisch is dat ook geen probleem hoor.

Citaat:
Door de aard van de techniek is dat daar mogelijk. Niet alleen een brom-, motorfiets maar ook wagen en een vrachtwagen kan men uitrusten met een begrenzer. Een fiets is evenwel geen gemotoriseerd vervoertuig. Het is een "rijwiel" met een beperkte en vrij eenvoudige technologie waarvan de voortbewegingsenergie door de fietser zelf wordt geleverd en niet door een motor (over de elektrische fiets heb ik het even niet, maar die is ten andere ook begrensd).
Maar men kan de fietser wel algemene snelheidslimieten opleggen, weet je zoals bij de gemotoriseerde weggebruikers dat hebben.

Ligt dat dan zo moeilijk voor jou, eens 5 of 10 kmh trager rijden maakt toch geen tijdswinst uit.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 22 november 2010 om 16:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:40   #142
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Voila, als gij het al zegt.
Is zoals die gemotoriseerde weggebruikers hé, ook daar zijn correcte bestuurders maar die krijgen dezelfde drempels en allerlei limieten opgelegd.
De fietser moeten zich ook aan alle bepalingen van het wegreglement houden. Dus, ik zie niet in wat de waarde is van een dergelijke opmerking.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:41   #143
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dan kunnen ze dat voor de fietsers ook. Binnen bebouwde kom waar veel voetgangers en tragere fietsers rijden zijn, lap een snelheidsbeperking voor fietsers. Lijkt me heel consequent.
Dat is pas consequent als ook de technische vereisten voor de fietsers bijvoorbeeld geijkte snelheidsmeter vermelden. Dan kan de fietser een snelheidsbeperking opvolgen. Daar heb ik trouwens geen probleem mee, maar de wet moet dan duidelijk zijn opdat hij ook mogelijk maakt dat de fietser dat technisch kan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:42   #144
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

Waarom zou dat niet inherent zijn voor fietsers ?
Technisch is dat ook geen probleem hoor.
Ja? Leg het mij even uit hoe u een eenvoudige stadsfiets zult begrenzen!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:43   #145
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De fietser moeten zich ook aan alle bepalingen van het wegreglement houden. Dus, ik zie niet in wat de waarde is van een dergelijke opmerking.
Dan kan een algemene snelheidsbeperking voor fietsers toch ook.
Weet ge snelheid ai ai
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:43   #146
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maar men kan de fietser wel algemene snelheidslimieten opleggen, weet je zoals bij de gemotoriseerde weggebruikers dat hebben.
De auto heeft dat bij mijn weten nog niet.

En wat de fiets betreft, zal u toch een antwoord moeten verzinnen op de vraag naar de technische haalbaarheid ervan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:43   #147
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dan kan een algemene snelheidsbeperking voor fietsers toch ook.
Weet ge snelheid ai ai
Lees even mijn eerder gestelde vraag daarover.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:44   #148
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ligt dat dan zo moeilijk voor jou, eens 5 of 10 kmh trager rijden maakt toch geen tijdswinst uit.
Neen, en ik rijd ook traag waar het nodig en wenselijk is. Dus, ik voel me door uw opmerking echt niet aangesproken. Al doe ik veel kilometers met de fiets, ik ben nu eenmaal geen wielertoerist van een bepaald type dat snelheid verheerlijkt en zichzelf koning van de weg waant.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:44   #149
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja? Leg het mij even uit hoe u een eenvoudige stadsfiets zult begrenzen!
Hoef ik niet.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:46   #150
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hoef ik niet.
Omdat u goed weet dat een heel rudimentair vervoermiddel als de fiets niet zonder grote technische veranderingen naar snelheid begrensd zou kunenn worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:47   #151
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De auto heeft dat bij mijn weten nog niet.
Gij kent de algemene snelheidslimieten in Be niet ?

Zegt artikel 11 U niets ?
http://wegcode.be/wetteksten/selectie/wegcode/170-art11
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:49   #152
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Gij kent de algemene snelheidslimieten in Be niet ?

Zegt artikel 11 U niets ?
http://wegcode.be/wetteksten/selectie/wegcode/170-art11
Dat is toch geen technische begrenzing zoals bijvoorbeeld bij een vrachtwagen? D�*�*r ging mijn opmerking over.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:50   #153
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, en ik rijd ook traag waar het nodig en wenselijk is. Dus, ik voel me door uw opmerking echt niet aangesproken. Al doe ik veel kilometers met de fiets, ik ben nu eenmaal geen wielertoerist van een bepaald type dat snelheid verheerlijkt en zichzelf koning van de weg waant.
Is ook geen argument.
Ik rij ook zo met de auto zoals jij met de fiets, maar toch krijg ik snelheidslimieten opgelegd.

Ik wordt zelfs gestraft door drempels die je met amper 20 kmh kunt nemen, alhoewel de bebouwde kom een limiet van 50 kmh toelaat.

Straf hé.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:54   #154
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Omdat u goed weet dat een heel rudimentair vervoermiddel als de fiets niet zonder grote technische veranderingen naar snelheid begrensd zou kunenn worden.
Ach, is heel simpel.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:56   #155
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is toch geen technische begrenzing zoals bijvoorbeeld bij een vrachtwagen? D�*�*r ging mijn opmerking over.
Als ge het technisch niet wil of kan begrenzen kan je het vervoermiddel toch een snelheidsbeperking opleggen. Voor een fiets heeft men zelfs geen borden nodig, het F1-bord vd bebouwde kom en een kleine wetswijziging is voldoende.
Ook voor het fietspad kan men een algemene snelheidsbeperking opleggen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:58   #156
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Is ook geen argument.
Ik rij ook zo met de auto zoals jij met de fiets, maar toch krijg ik snelheidslimieten opgelegd.

Ik wordt zelfs gestraft door drempels die je met amper 20 kmh kunt nemen, alhoewel de bebouwde kom een limiet van 50 kmh toelaat.

Straf hé.
U rijdt dan ook met een gemotoriseerd voertuig dat snelheden kan halen die vele malen een veelvoud zijn van wat de doorsnee fietser ooit weet te halen.

Nu, ook de fietsers krijgen te maken met een infrastructuur die hen tot lagere snelheden aanmaant.

Straf hé.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 16:58   #157
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ach, is heel simpel.
Leg het mij maar uit. Ik ben benieuwd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 17:00   #158
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Als ge het technisch niet wil of kan begrenzen kan je het vervoermiddel toch een snelheidsbeperking opleggen. Voor een fiets heeft men zelfs geen borden nodig, het F1-bord vd bebouwde kom en een kleine wetswijziging is voldoende.
Ook voor het fietspad kan men een algemene snelheidsbeperking opleggen.
Dat is allemaal geen probleem, al je maar de technische voorschriften die in de wet zijn opgenomen voor de fietser ook aan deze veranderde wetgeving aanpast. Je moet dus de fietser instrumenten geven die hem in staat stellen dit op te volgen. Dus moet je een geijkte fietscomputer verplicht maken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 17:02   #159
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U rijdt dan ook met een gemotoriseerd voertuig dat snelheden kan halen die vele malen een veelvoud zijn van wat de doorsnee fietser ooit weet te halen.
kan halen, is ook maar logisch hé, auto´s mogen ook op autosnelwegen rijden, zelfs daar wordt de snelheid gelimiteerd.

Citaat:
Nu, ook de fietsers krijgen te maken met een infrastructuur die hen tot lagere snelheden aanmaant. Straf hé.
Idd, zelfs fietsers moeten er onder lijden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2010, 17:04   #160
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
kan halen, is ook maar logisch hé, auto´s mogen ook op autosnelwegen rijden, zelfs daar wordt de snelheid gelimiteerd.
De snelheid wordt wettelijk vastgelegd overeenkomstig het wegtype. Dat is heel wat anders dan een voorgeschreven technische begrenzing van een voertuig. Dat laatste is enkel het geval bij een motor-, bromfiets, vrachtwagens en bussen.

Ik zie dus niet goed in waarom de auto daar een uitzondering op zou moeten zijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be