Na 150 dagen: 2007 bis of toch niet?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

sinds begin jaren '90 van vorige eeuw gezien de problemen met nagorno-karabach na het uiteenvallen van de ussr.

Het gaat daarom om een in feite onafhankelijk gebied dat - temidden van een oorlogssituatie - nog niet als dusdanig erkend is door de internationale gemeenschap. Allerminst om een internationale rechtsregel.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een confederatie bestaat uit twee of meerdere onafhankelijke staten. Alles wat niet aan die criteria beantwoordt, is er geen.

Dat is helemaal niet belangrijk. Het enige wat telt is dat er een zulkdanig grondige staatshervorming komt dat:

1. La Belgique voortaan bestaat uit twee deelstaten, Vlaanderen en Wallonië, en twee gebieden met een bijzonder statuut (ondergeschikt aan de deelstaten): Brussel-Bruxelles en de Duitse Gemeenschap;

2. Dat elke deelstaat een zeer grote beleidsbevoegdheid heeft;

3. Dat elke deelstaat een grote eigen fiscale inkomstenbevoegdheid heeft;

4. Dat voor elke deelstaat een responsabilizering voor het eigen beleid wordt vastgelegd;

5. Dat de bevoegdheden van de federale overheid beperkt worden tot de restmateries welke de deelstaten aan haar overlaten.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

wallobrux kan niet worden gevormd omdat brussel géén verbinding heeft met wallonie
vlaanderen moet dan grondgebied afstaan en dat zal het niet doen

Shadowke,
waart gij ooit lid van de voerense partij Retour �* Liège ?

[JanJanssens]

Heel Vlaanderen mag nu op zijn kop gaan staan en de samba dansen, rolschaatsen op glad ijs, zwemmen in een lege zwemkom, of bakstenen schijten, de Walen bijven baas !

BDW ligt plat op zijn buik sinds dag 1, Di Pedo heerst. Berke wrijft zich in zijn klamme handjes.

De Vlamingen werden de pineut geboren en dat blijven ze.

Tenzij we de ons afgenomen wapens opnemen en er Wals bloed vloeit. Geen andere keuze. Wat Wals, vals is. Sla dood !

Zoals het er nu voor staat, blijven we ouwehoeren totdat we het allemaal zo hartsgrondig beu zijn dat we die walgelijke politiekers dan maar laten begaan en verder betalen. Want wij hebben geld, zeggen ze, en wij moeten "solidair" zijn, zeggen ze.

20 - 25 jaar geleden hebben de Vlaamse landbouwers Brussel eens kort en klein geslagen, de rijkswachtpipo's onder de zwijnestront gespoten en andere lieflijkheden. Dat heeft resultaat behaald.

Waar wachten we nu nog op ?

Praatbarakkerij heeft nog nooit iets opgelost.

Vlaanderen, te wapen ! Laat U niet knechten !

Jan.

[fredo2008]

Lees hier hoe het compromis stilaan vorm krijgt. Het ligt mijlenver onder BDW's eigen zelf verklaard minimumbod, maar hij wordt in de tang genomen. Als hij alleen het voorstel van tafel veegt krijgt hij de zwarte piet en moet hij ook nog eens uitleggen aan de publieke opinie waarom hij het nog een 'onvoldoende' vindt...

Het uitrookscenario ligt vast. Hoe moet of zal BDW reageren?

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

Lees hier hoe het compromis stilaan vorm krijgt. Het ligt mijlenver onder BDW's eigen zelf verklaard minimumbod, maar hij wordt in de tang genomen. Als hij alleen het voorstel van tafel veegt krijgt hij de zwarte piet en moet hij ook nog eens uitleggen aan de publieke opinie waarom hij het nog een 'onvoldoende' vindt...

Het uitrookscenario ligt vast. Hoe moet of zal BDW reageren?

De reactie kan vrij simpel zijn: weigeren mee te doen aan de neerwaartse spiraal. Laat anderen daar maar verantwoordelijkheid voor opnemen en dan aan de kiezers uitleggen waarom hun welvaart zienderogen slinkt als sneeuw voor de zon.
Maar wees gerust: er komt geen akkoord, net zo min als er een regering komt trouwens. Verkiezingen, maar pas nadat "men" meent de N-VA voldoende te hebben geschaad.

[vlijmscherp]

Vandenbroucke daarentegen vindt dat het eens tijd is dat de PS bougeert: http://www.demorgen.be/dm/nl/6956/Ve...t-durven.dhtml

een belangrijk zinnetje in de versie in de krant:

Dan kun je aan de mensen zeggen "je toekomst is verzekerd door de nv België waarin wij als Vlaanderen meerderheidsaandeelhouder zijn". Gaan we dat kunnen zeggen? Dat is voor mij zeer essentieel".

in feite zegt hij dus dat de Vlaming eens moet beginnen te beseffen dat we een meerderheid vormen in dit land en dat we het zelfs nu economisch beter doen dan de rest van het land.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

De reactie kan vrij simpel zijn: weigeren mee te doen aan de neerwaartse spiraal. Laat anderen daar maar verantwoordelijkheid voor opnemen en dan aan de kiezers uitleggen waarom hun welvaart zienderogen slinkt als sneeuw voor de zon.
Maar wees gerust: er komt geen akkoord, net zo min als er een regering komt trouwens. Verkiezingen, maar pas nadat "men" meent de N-VA voldoende te hebben geschaad.

ik denk dat er geen verkiezingen komen. Er komt uiteraard ook geen staatshervorming, of toch geen deftige.

het scenario staat al redelijk vast: ze zijn bezig om iets op papier te zetten dat bijzonder voordelig is voor de Franstaligen en extra nadelig voor de Vlamingen. SPa, Groen! en CD&V gaan dit goed vinden, de N-VA uiteraard niet. resultaat: exit N-VA.

we komen dan zogezegd in een grote crisis, CD&V, SPa en Groen! gaan samen met PS, CDh en Ecolo een regering vormen (in het belang van het land), zonder Vlaamse meerderheid.

ze knutselen een mini-staatshervorming in elkaar, met steun van de OVLD/MR vanuit de opositie, maw, met zéér verregaande toegevingen ivm BHV (ik zou de uitbreiding van Brussel nog niet afschrijven).

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik denk dat er geen verkiezingen komen. Er komt uiteraard ook geen staatshervorming, of toch geen deftige.

het scenario staat al redelijk vast: ze zijn bezig om iets op papier te zetten dat bijzonder voordelig is voor de Franstaligen en extra nadelig voor de Vlamingen. SPa, Groen! en CD&V gaan dit goed vinden, de N-VA uiteraard niet. resultaat: exit N-VA.

we komen dan zogezegd in een grote crisis, CD&V, SPa en Groen! gaan samen met PS, CDh en Ecolo een regering vormen (in het belang van het land), zonder Vlaamse meerderheid.

ze knutselen een mini-staatshervorming in elkaar, met steun van de OVLD/MR vanuit de opositie, maw, met zéér verregaande toegevingen ivm BHV (ik zou de uitbreiding van Brussel nog niet afschrijven).

Is een mogelijk scenario en alhoewel ik een andere mening ter zake heb, zou ik het toch durven toejuichen. Laat maar komen. Als dit onland een ding nodig heeft, dan is het wel meer van 't zelfde. Hetzelfde als in verder aanmodderen met halfslachtige niet-oplossingen die ons verder 't moeras inrijden. Mja, misschien heeft de Vlaming ook dit nog nodig om de ogen definitief te openen en de schrik voor de eigen schaduw af te leggen. Om 't aloude Vlaamse spreekwoord er nog eens bij te sleuren: "on verra!"

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik denk dat er geen verkiezingen komen. Er komt uiteraard ook geen staatshervorming, of toch geen deftige.

het scenario staat al redelijk vast: ze zijn bezig om iets op papier te zetten dat bijzonder voordelig is voor de Franstaligen en extra nadelig voor de Vlamingen. SPa, Groen! en CD&V gaan dit goed vinden, de N-VA uiteraard niet. resultaat: exit N-VA.

we komen dan zogezegd in een grote crisis, CD&V, SPa en Groen! gaan samen met PS, CDh en Ecolo een regering vormen (in het belang van het land), zonder Vlaamse meerderheid.

ze knutselen een mini-staatshervorming in elkaar, met steun van de OVLD/MR vanuit de opositie, maw, met zéér verregaande toegevingen ivm BHV (ik zou de uitbreiding van Brussel nog niet afschrijven).

Er zijn in mijn ogen maar drie scenario's die aanvaardbaar zijn:
1) een degelijk akkoord (10% kans)
2) wat jij hier zegt (25% kans)
3) verkiezingen (65%)


ik blijf u voorspellen: eind februari mogen we weer bolletjes kleuren

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Er zijn in mijn ogen maar drie scenario's die aanvaardbaar zijn:
1) een degelijk akkoord (10% kans)
2) wat jij hier zegt (25% kans)
3) verkiezingen (65%)


ik blijf u voorspellen: eind februari mogen we weer bolletjes kleuren

een degelijk akkoord is onmogelijk, de PS wilt het niet, zelfs VDB geeft dit aan.

verkiezingen? nog altijd mogelijk, maar daarvoor heb je ook een meerderheid nodig. Wie aan Vlaamse kant gaat nieuwe verkiezingen willen, wetende dat de kans bestaat dat de N-VA nog groeit ten koste van hen zelf?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

een degelijk akkoord is onmogelijk, de PS wilt het niet, zelfs VDB geeft dit aan.

verkiezingen? nog altijd mogelijk, maar daarvoor heb je ook een meerderheid nodig. Wie aan Vlaamse kant gaat nieuwe verkiezingen willen, wetende dat de kans bestaat dat de N-VA nog groeit ten koste van hen zelf?

Wat als de uitslag hetzelfde zou zijn? Dat er weinig beweegt? Heel veel stijging voor de NVA zie ik niet gebeuren. Misschien de SPa en VLD die een zetel winnen of verliezen. Een nieuwe kiesronde zal aleen maar verder aantonen dat de verschillen noord/zuid te groot zijn. We kunnen alleen wat hopen op winst voor de MR, maar veel zal het niet zijn, en verlies voor de CDH, ook al niet veel.

De andere partijen zullen dus niet zo graag naar de verkiezingen gaan. Maar wat anders als ze moeten vaststellen dat er in het zuiden geen beweging komt?

[vrijevlaming]

en denk je dat die partijen wel eerst een regering gaan vormen zonder n-va om dan naar verkiezingen te gaan?
Dat hebben ze al eens geprobeerd , nietwaar.

Ik zou trouwens niet liever willen, dat is mijn favoriete scenario

[EddyBal]

dubbel

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

en denk je dat die partijen wel eerst een regering gaan vormen zonder n-va om dan naar verkiezingen te gaan?
Dat hebben ze al eens geprobeerd , nietwaar.

Ik zou trouwens niet liever willen, dat is mijn favoriete scenario

Dat dat ons geliefde scenario is, is net dat wat hen tegenhoud om die regering te maken. Ze beseffen dat ze daarmee meer kunnen verliezen dan winnen. Als je de klappen nog voelt van je vorige boksmatch, ben je minder geneigd om opnieuw dezelfde fout te maken he.

Ook kunnen ze geen regering maken met de liberalen erin en zonder de NVA omdat ze dat aan de NVA steeds hebben geweigerd. Ze zouden , zelfs door hun achterban, zwaar onder vuur komen te liggen.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Dat dat ons geliefde scenario is, is net dat wat hen tegenhoud om die regering te maken. Ze beseffen dat ze daarmee meer kunnen verliezen dan winnen. Als je de klappen nog voelt van je vorige boksmatch, ben je minder geneigd om opnieuw dezelfde fout te maken he.

Ook kunnen ze geen regering maken met de liberalen erin en zonder de NVA omdat ze dat aan de NVA steeds hebben geweigerd. Ze zouden , zelfs door hun achterban, zwaar onder vuur komen te liggen.

dus, geen enkele reden voor n-va om zwaar toe te geven. Want er komen ofwel verkiezingen, ofwel een akkoord, ofwel een regering met n-va in de oppositie

kortom: winnen doen we zowiezo opnieuw

[Vette Pois(s)on]

kapotregeren, kapotverkiezen, only in beglium

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

dus, geen enkele reden voor n-va om zwaar toe te geven. Want er komen ofwel verkiezingen, ofwel een akkoord, ofwel een regering met n-va in de oppositie

kortom: winnen doen we zowiezo opnieuw

een akkoord komt er niet. Ik denk dat VDL dat wet en de schijn ophoud, gewoon om te rekken. Een regering met NVA in de oppositie, zal géén staatshervorming kunnen doorvoeren. En het mogelijke verlies bij volgende verkiezingen bij dat scenario, jaagt de andere partijen van Vlaanderen (we kunnen ze beter NIET "Vlaamse partijen" noemen) genoeg schrik aan, om er niet aan te beginnen.

Verkiezingen zullen niks oplossen, maar ze zullen er komen. Of NVA moet in een regering stappen zonder staatshervorming, wat ik nog niet zomaar zie gebeuren.

BTW, de gemeenteraadsverkiezingen die er aankomen, zijn niet zo belangrijk. De verkiezingen voor het Vlaamse parlement daarentegen zijn superbelangrijk. We kunnen dan een VLaamse regering maken met enkel NVA en CD&V, wat het beleid een pak vergemakkelijkt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

een akkoord komt er niet. Ik denk dat VDL dat wet en de schijn ophoud, gewoon om te rekken. Een regering met NVA in de oppositie, zal géén staatshervorming kunnen doorvoeren. En het mogelijke verlies bij volgende verkiezingen bij dat scenario, jaagt de andere partijen van Vlaanderen (we kunnen ze beter NIET "Vlaamse partijen" noemen) genoeg schrik aan, om er niet aan te beginnen.

Verkiezingen zullen niks oplossen, maar ze zullen er komen. Of NVA moet in een regering stappen zonder staatshervorming, wat ik nog niet zomaar zie gebeuren.

BTW, de gemeenteraadsverkiezingen die er aankomen, zijn niet zo belangrijk. De verkiezingen voor het Vlaamse parlement daarentegen zijn superbelangrijk. We kunnen dan een VLaamse regering maken met enkel NVA en CD&V, wat het beleid een pak vergemakkelijkt.

Ik weet niet waar je het haalt dat verkiezingen niet goed zijn Eddy.

N-VA gaat meer stemmen halen dan ooit tevoren.

de Vlaming heeft zich uitgesproken, als de Walen tegenwerken, meer stemmen voor N-VA, als de "Vlaamse" partijen tegenwerken, nog meer stemmen voor de N-VA.

Een beetje vertrouwen Eddy! De tijden zijn veranderd.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

een akkoord komt er niet. Ik denk dat VDL dat wet en de schijn ophoud, gewoon om te rekken. Een regering met NVA in de oppositie, zal géén staatshervorming kunnen doorvoeren. En het mogelijke verlies bij volgende verkiezingen bij dat scenario, jaagt de andere partijen van Vlaanderen (we kunnen ze beter NIET "Vlaamse partijen" noemen) genoeg schrik aan, om er niet aan te beginnen.

Verkiezingen zullen niks oplossen, maar ze zullen er komen. Of NVA moet in een regering stappen zonder staatshervorming, wat ik nog niet zomaar zie gebeuren.

BTW, de gemeenteraadsverkiezingen die er aankomen, zijn niet zo belangrijk. De verkiezingen voor het Vlaamse parlement daarentegen zijn superbelangrijk. We kunnen dan een VLaamse regering maken met enkel NVA en CD&V, wat het beleid een pak vergemakkelijkt.

laat ons op Vlaams niveau afwachten wie we nog nodig hebben; en in zee gaan met de meestbiedende (diegene die t dichts wil blijven bij het N-VA programma) ja ... ik denk niet dat dat bij voorbaat de CD&V is ... maar dat is een probleem voor 2014 hé makker ... in politiek nog een eeuwigheid weg !

optimaal voor nva is fed verkiezingen in januari

en daarna 2012 de cd&v lokaal wegvegen ...