De Wever laat Brussel vallen

[Qab]

Vlaams-Brussel maakt deel uit van Vlaanderen !

Vlaanderen omvat ook de Vlamingen in Brussel; Vlaams-Brussel. Brussel wordt in onze visie een echt stadsgewest, uitsluitend bevoegd voor plaatsgebonden aangelegenheden. In dat stadsgewest en zijn gemeenten eisen we als Vlamingen onze rechtmatige plaats op.

Wij moeten Vlaams-Brussel institutioneel opnemen in ons geheel-Vlaams beleid en er Vlaamse instellingen inplanten, eerder dan er eigen, lokale instellingen uit te bouwen. Op die manier kunnen we steeds meer inwoners van Brussel/Vlaams-Brusselaars ertoe aanzetten om te kiezen voor een volle deelname aan onze gemeenschap, ons Vlaanderen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

... voor jou is het blijkbaar een probleem dat "allochtonen" in brussel toenemen...

Hoe vaak moet ik het herhalen, in welk lettertype en -formaat, en in welke kleur, voordat het tot u zal doordringen?

NEEN, voor mij is het géén probleem dat het aantal 'allochtonen' in Brussel toeneemt. Waarom zou het?


Ik vind het wél een beetje spijtig dat niet iederéén die in Brussel woont, lijkt te begrijpen dat beschaafd gedrag heus niet bij wet verboden is.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

1. ALs iemand zich vlaming vind, is dat dan ook plots een allochtoon in belgie?

2. Waar de oorspronkelijke bevolking deels walen en vlamingen waren die net zo goed "allochtonen" daar waren. Maar ach ja, van niet zo ver, dat telt niet zeker?

3. "Franse ratten rol uw matten?" Hondsdol staan roepen en tieren als iemand een frans woordje durft uiten in een gemeenteraad of durft aanplakken op een bord? Pestwetten zoals omzendbrief peeters? Kweek je echt 0.0 vertrouwen mee hoor EN je geeft handevol munitie om vlaanderen keer op keer door het slijkt e halen...

1. Begrijpt u eigenlijk wat de term 'allochtoon' betekent?

2. Zie 1.

3. Daar doe ik allemaal niet aan mee omdat ik nu eenmaal op een andere manier functioneer.

Ik weet bovendien maar al te goed WIE de 'munitie' in handen krijgt.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Hoe vaak moet ik het herhalen, in welk lettertype en -formaat, en in welke kleur, voordat het tot u zal doordringen?

NEEN, voor mij is het géén probleem dat het aantal 'allochtonen' in Brussel toeneemt. Waarom zou het?

Doordringen, aan de hand hoe je schrijft zie ik gewoon dat het wel een probleem is.

maar maakt niet uit hoor, je goed recht.

Ik vind het wél een beetje spijtig dat niet iederéén die in Brussel woont, lijkt te begrijpen dat beschaafd gedrag heus niet bij wet verboden is.

?

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Begrijpt u eigenlijk wat de term 'allochtoon' betekent?

Ik denk dat ik er begrijp wat JIJ daaronder verstaat ja.

Volgens de vandale is het "van een ander land" dan zullen de meeste brusselaars (buiten een groot aantal europeanen) daar niet ondervallen.

3. Daar doe ik allemaal niet aan mee omdat ik nu eenmaal op een andere manier functioneer.

maakt weinig uit dat is wat men in brussel van vlaanderen te zien krijgt. Dnek je dan echt dat die vlaanderen met open armen gaan ontvangen?

Ik weet bovendien maar al te goed WIE de 'munitie' in handen krijgt.

Des te meer reden om die niks te geven, want idd die misbruiken dat totaal.

[Qab]

Is Brussel wel een Franstalige stad, wat onze Franstalige medeburgers zo vaak beweren?

Is het niet bij uitstek de multiculturele stad van het land?

Dat aspect en de kansen, mogelijkheden en problemen, met aanbevelingen voor handelen, worden besproken door Naïma Charkaoui en Veerle Huwé (beiden werken bij het Minderhedenforum).

Lees verder ...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

1. ... aan de hand hoe je schrijft zie ik gewoon dat het wel een probleem is.

Ik denk dat ik er begrijp wat JIJ daaronder verstaat ja.

2. Volgens de vandale is het "van een ander land" dan zullen de meeste brusselaars (buiten een groot aantal europeanen) daar niet ondervallen.

3. maakt weinig uit dat is wat men in brussel van vlaanderen te zien krijgt. Dnek je dan echt dat die vlaanderen met open armen gaan ontvangen?

...

1. U 'denkt' dat u begrijpt wat ik daaronder versta, en u 'ziet' dat het voor mij een probleem zou zijn.

U beschikt blijkbaar over bijzondere talenten. Ik weet nog niet goed of ik daar nu jaloers op moet zijn, of net niet.


2. In het exemplaar van "van Dale Woordenboek Hedendaags Nederlands" dat ik hier nu op m'n schoot heb liggen, staat op bladzijde 58:

al-loch-toon de ∼ (m.), -tonen 1 iem. die van elders afkomstig is

al-loch-toon bn. 1 van elders afkomstig

Nu kunnen we natuurlijk nog urenlang doorbomen over de betekenis van 'afkomstig van' en/of 'elders', maar ik vermoed dat we beiden onze tijd wel nuttiger kunnen besteden.

U 'denkt' trouwens toch al dat u begrijpt wat ik daaronder versta.


3. Niet álle Brusselaars/Bruxellois zijn zo dom dat ze een pars niet van een toto kunnen onderscheiden.

[Qab]

Brussel = Babylon ?

Volgens onderzoek worden in Brussel opmerkelijk veel verschillende talen gesproken in thuisverband, en bestaan er ook veel taalgemengde gezinnen. Desondanks blijft Frans de lingua franca. 7 tot 15 procent van de inwoners van het Brussels Gewest zou Nederlandstalig zijn. Tijdens werkdagen komen zowat 220.000 Vlaamse pendelaars erbij. Dit maakt van Brussel de op een na grootste Vlaamse stad (na Antwerpen). Uiteraard maken ook vele Vlamingen die niet in Brussel wonen ten slotte gebruik van het nachtleven en rijke culturele aanbod in de hoofdstad.

Lees verder !

[Qab]

Frans als enige officiële taal !

De grondwettelijke taalvrijheid geldt in de praktijk vooral voor de overheid zelf.
Reeds op 16 oktober 1830 werd het Nederlands, dat een voorkeursbeleid had genoten onder Koning Willem I, als officiële taal afgeschaft.[52] De enige officiële taal van de jonge gecentraliseerde staat werd Frans, hoewel de meerderheid van de Belgische bevolking Vlaams was.[40][22] Frans werd de taal van het gerecht, de administratie, het leger, de cultuur, het onderwijs en de media. Het genoot het aura van vooruitgang, cultuur en universalisme en gold als kenmerk van "fatsoen".[47] Het Nederlands daarentegen had geen enkel aanzien en werd beschouwd als een taal van kleine boeren en arme arbeiders.[53] Naast de geografische taalgrens tussen Vlaanderen en Wallonië, lag er dus in feite ook een sociale taalgrens tussen Vlamingen en Franstaligen.[54][37][51] Het Frans was de taal van de politieke en economische suprematie van de maatschappelijke elite en een symbool voor opwaartse sociale mobiliteit.[44] Dat Frans spreken chic stond, was ook de Franse dichter Charles Baudelaire niet ontgaan, die bij zijn kortstondige verblijf in België de huichelarij van de bourgeoisie aanklaagde.[55]

In Brussel kan men geen Frans, niemand kan het, maar ze doen alsof ze geen Vlaams kennen: dat getuigt van goede smaak. Het bewijs dat ze het wel degelijk kennen, is dat ze hun dienstpersoneel in het Vlaams afblaffen. - Baudelaire, 1866 ...

De nieuwe Belgische hoofdstad was ook nog steeds een hoofdzakelijk Nederlandstalige stad, waar de inwoners een lokale vorm van het Zuid-Brabants spraken. Er woonde een Franstalige minderheid van ongeveer 15 procent, die vooral bestond uit Fransen die waren ingeweken tijdens de voorgaande decennia.[40] Toch verhief de eerste burgemeester, Nicolas Rouppe, in 1830 ook voor Brussel het Frans tot enige bestuurstaal.[41] Het politieke centrum in de hoofdstad trok de financieel-economische elite aan, waardoor Brussel snel een Franssprekende bovenklasse en middenklasse kreeg.[54] In 1846 gaf al 37,6% van de bevolking van Brussel-stad (het centrum) aan Franssprekend te zijn; in Gent was dit 5 procent, in Antwerpen 1,9 procent. Een belangrijk deel van die zogenaamde Franstaligen was echter Vlaamse burgerij die zich als Franssprekend opgaf, ook al waren ze van afkomst Nederlandstalig.[57] In 1860 sprak ruim 95% van de bevolking van Vlaanderen Nederlands, maar deze mensen hadden door het cijnskiesrecht nauwelijks economische en politieke macht[43] en zagen de beheersing van het Frans als volkomen noodzakelijk om hogerop te raken.[4

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Brussel = Babylon ?

Volgens onderzoek worden in Brussel opmerkelijk veel verschillende talen gesproken in thuisverband, en bestaan er ook veel taalgemengde gezinnen. Desondanks blijft Frans de lingua franca. 7 tot 15 procent van de inwoners van het Brussels Gewest zou Nederlandstalig zijn. Tijdens werkdagen komen zowat 220.000 Vlaamse pendelaars erbij. Dit maakt van Brussel de op een na grootste Vlaamse stad (na Antwerpen). Uiteraard maken ook vele Vlamingen die niet in Brussel wonen ten slotte gebruik van het nachtleven en rijke culturele aanbod in de hoofdstad.

Lees verder !

Inderdaad: Brussel heeft een mysterieuze uitstraling die zelfs Vlamingen aantrekt...

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Frans als enige officiële taal !

De grondwettelijke taalvrijheid geldt in de praktijk vooral voor de overheid zelf.
Reeds op 16 oktober 1830 werd het Nederlands, dat een voorkeursbeleid had genoten onder Koning Willem I, als officiële taal afgeschaft.[52] De enige officiële taal van de jonge gecentraliseerde staat werd Frans, hoewel de meerderheid van de Belgische bevolking Vlaams was.[40][22] Frans werd de taal van het gerecht, de administratie, het leger, de cultuur, het onderwijs en de media. Het genoot het aura van vooruitgang, cultuur en universalisme en gold als kenmerk van "fatsoen".[47] Het Nederlands daarentegen had geen enkel aanzien en werd beschouwd als een taal van kleine boeren en arme arbeiders.[53] Naast de geografische taalgrens tussen Vlaanderen en Wallonië, lag er dus in feite ook een sociale taalgrens tussen Vlamingen en Franstaligen.[54][37][51] Het Frans was de taal van de politieke en economische suprematie van de maatschappelijke elite en een symbool voor opwaartse sociale mobiliteit.[44] Dat Frans spreken chic stond, was ook de Franse dichter Charles Baudelaire niet ontgaan, die bij zijn kortstondige verblijf in België de huichelarij van de bourgeoisie aanklaagde.[55]

In Brussel kan men geen Frans, niemand kan het, maar ze doen alsof ze geen Vlaams kennen: dat getuigt van goede smaak. Het bewijs dat ze het wel degelijk kennen, is dat ze hun dienstpersoneel in het Vlaams afblaffen. - Baudelaire, 1866 ...

De nieuwe Belgische hoofdstad was ook nog steeds een hoofdzakelijk Nederlandstalige stad, waar de inwoners een lokale vorm van het Zuid-Brabants spraken. Er woonde een Franstalige minderheid van ongeveer 15 procent, die vooral bestond uit Fransen die waren ingeweken tijdens de voorgaande decennia.[40] Toch verhief de eerste burgemeester, Nicolas Rouppe, in 1830 ook voor Brussel het Frans tot enige bestuurstaal.[41] Het politieke centrum in de hoofdstad trok de financieel-economische elite aan, waardoor Brussel snel een Franssprekende bovenklasse en middenklasse kreeg.[54] In 1846 gaf al 37,6% van de bevolking van Brussel-stad (het centrum) aan Franssprekend te zijn; in Gent was dit 5 procent, in Antwerpen 1,9 procent. Een belangrijk deel van die zogenaamde Franstaligen was echter Vlaamse burgerij die zich als Franssprekend opgaf, ook al waren ze van afkomst Nederlandstalig.[57] In 1860 sprak ruim 95% van de bevolking van Vlaanderen Nederlands, maar deze mensen hadden door het cijnskiesrecht nauwelijks economische en politieke macht[43] en zagen de beheersing van het Frans als volkomen noodzakelijk om hogerop te raken.[4

het zijn verrassend ook enkel de Franstaligen die de 'Belgische Revolutie' (aka een Franse Revolutie) vieren.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

En al die gemeentescholen dan?Gezien de nederlandstaligen in Brussel nog met twee en een paardekop zijn zie ik echt niet in waarom het Brusselse gewest in Vlaams onderwijs zou moeten investeren. De Vlamingen investeren in Vlaams onderwijs hier omdat ze de illusie hebben dat dat Brussel terug Vlaams zal maken. En net zoals de rand nooit nog echt Vlaams zal worden zal Brussel dit zeker nooit meer zijn. Binnen 10 jaar zal het aantal Vlamen in Brussel onder de 5% gezakt zijn. Een te verwaarlozen bevolkingsgroep dus.

In België worden alle scholen gefinancierd door 1 van de 3 gemeenschappen van België, of het nu gaat over gemeentescholen, katholieke scholen of scholen van het hoger onderwijs. De enige uitzonderingen zijn internationale scholen.

Maar goed, bij deze noteer ik dan ook dat u niet vindt dat er plaats is voor Vlaams (of bedoelde u eerder Nederlandstalig) onderwijs in Brussel, net zoals in de eerste jaren van de Belgische onafhankelijkheid. Hiermee toont u vooral uw hypocrisie aan, omdat u 1 van de forumleden bent die het voortdurend heeft over het "onverdraagzame" Vlaanderen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

In België worden alle scholen gefinancierd door 1 van de 3 gemeenschappen van België, of het nu gaat over gemeentescholen, katholieke scholen of scholen van het hoger onderwijs. De enige uitzonderingen zijn internationale scholen.

Maar goed, bij deze noteer ik dan ook dat u niet vindt dat er plaats is voor Vlaams (of bedoelde u eerder Nederlandstalig) onderwijs in Brussel, net zoals in de eerste jaren van de Belgische onafhankelijkheid. Hiermee toont u vooral uw hypocrisie aan, omdat u 1 van de forumleden bent die het voortdurend heeft over het "onverdraagzame" Vlaanderen.

"Onverdraagzaam" en je vergeet: "egoïstisch".
12,7 miljard € per jaar geven aan je buren, is dat niet pùùr egoïstisch ?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"Onverdraagzaam" en je vergeet: "egoïstisch".
12,7 miljard € per jaar geven aan je buren, is dat niet pùùr egoïstisch ?

Je hebt gelijk, hoor.

Ik wou met mijn post gewoon aantonen uit welke hoek de werkelijke "repli sur soi" nu komt.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Brussel = Babylon ?

Volgens onderzoek worden in Brussel opmerkelijk veel verschillende talen gesproken in thuisverband, en bestaan er ook veel taalgemengde gezinnen. Desondanks blijft Frans de lingua franca. 7 tot 15 procent van de inwoners van het Brussels Gewest zou Nederlandstalig zijn. Tijdens werkdagen komen zowat 220.000 Vlaamse pendelaars erbij. Dit maakt van Brussel de op een na grootste Vlaamse stad (na Antwerpen). Uiteraard maken ook vele Vlamingen die niet in Brussel wonen ten slotte gebruik van het nachtleven en rijke culturele aanbod in de hoofdstad.

Lees verder !

Onlangs eens het nachtleven ontdekt in Brussel. Daar het zich verijkende (multi) culturele aanbod ook direct mogen ontmoeten.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat hebben jullie al eens geprobeerd in 1830. Is mislukt.

De société générale is anders toch aan Frankrijk verpatst.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Interessant stuk uit De Standaard vandaag:



http://m.standaard.be/artikel.xhtml?contentID=1441685

Wat vindt u precies erg in dat artikel?

[Qab]

Even op adem komen met mooie historische beelden !

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

..., de meeste Vlamingen lijken een afkeer te hebben voor alles dat Hollands is.

De meeste lijkt mij overdreven. De 40 % zal het wel halen. Na 'de Marokkanen' waarschijnlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

..., In de meeste Vlaamse stadjes of dorpen wordt je al vreemd aangekeken als je van een dorp komt dat op 20 km. afstand ligt en een licht ander accent hebt... Natuurlijk zijn ze geen partij voor de opkomende verfransing (die, alle politieke pogingen ten spijt, gewoon doorgaat) en internationalisering.

Toch zijn de gebruikelijke provincialen op dit forum nog steeds erg vrolijk over hun 'historische rechten'. Verder slapen dus.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

..., In Vlaanderen wordt je al uitgesloten als je van een andere streek komt, laat staan als je van een andere cultuur komt. Daarom dat de meeste allochtonen in Vlaanderen zich niet op Vlaanderen richten maar op franstalig BelgiË, waar ze meestal wel aanvaard worden.

In een fiks aantal gemeentes in Vlaanderen richten de 'allochtonen' zich sterk op de Franse cultuur. Dat is waar.
Maar ook hier past een nuance. In Antwerpen (de stad) en Limburg de provincie richten migranten zich weer sterk op de Nederlandse cultuur.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De meeste lijkt mij overdreven. De 40 % zal het wel halen. Na 'de Marokkanen' waarschijnlijk.

Vraag maar aan Marc Van Peel, de man die liever met tien Marokkanen op een onbewoond eiland zat dan met één Nederlander.

Had hij het omgekeerde gezegd, was zijn politieke carrière overigens voorbij geweest, terwijl er nu nauwelijks mediaberoering ontstond omwille van zijn uitspraak. Het geeft echter tegelijkertijd ook een aardige inkijk in de filosofie van het concept 'België'.

[k9]

[quote=djimi;5236718]1. U 'denkt' dat u begrijpt wat ik daaronder versta, en u 'ziet' dat het voor mij een probleem zou zijn.

U beschikt blijkbaar over bijzondere talenten. Ik weet nog niet goed of ik daar nu jaloers op moet zijn, of net niet.


2. In het exemplaar van "van Dale Woordenboek Hedendaags Nederlands" dat ik hier nu op m'n schoot heb liggen, staat op bladzijde 58:

al-loch-toon de ∼ (m.), -tonen 1 iem. die van elders afkomstig is

al-loch-toon bn. 1 van elders afkomstig

Nu kunnen we natuurlijk nog urenlang doorbomen over de betekenis van 'afkomstig van' en/of 'elders', maar ik vermoed dat we beiden onze tijd wel nuttiger kunnen besteden.

U 'denkt' trouwens toch al dat u begrijpt wat ik daaronder versta.

3. Niet álle Brusselaars/Bruxellois zijn zo dom dat ze een pars niet van een toto kunnen onderscheiden.

Dat is het hem juist, de franstalige media zegt al jaren dat dit "toto" is .

EN ja een kleine groep beseft dat vlaanderen helemaal zo niet is, maar de overgrote meerderheid niet, en daar gaat het hem over in een democratie.