Kredietbeoordelaar Fitch verlaagt Belgische vooruitzichten door impasse

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

We could lower the sovereign rating on Belgium one notch if we conclude that
the lack of consensus will result in the government not being able to
stabilize its debt trajectory and to move forward on reforms designed to
improve political cohesion. If Belgium fails to form a government soon, a
downgrade could occur, potentially within six months. Should a government be
formed but is, in our opinion, ineffective in its fiscal stance or devolution,
we are likely to consider rating action within two years.
On the other hand, if we believe that the government's debt trajectory has
stabilized or will improve and if some progress is made on other areas
important for strengthening the social contract, ratings could stabilize at
current levels.

Net waar de N-VA voor ijvert en waar men bij de PS doet alsof hun neus bloedt.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Net waar de N-VA voor ijvert en waar men bij de PS doet alsof hun neus bloedt.

Nogal vaag. Je kan evengoed stellen:

Net waar de PS voor ijvert en waar men bij de N-VA doet alsof hun neus bloedt.

De PS ijvert voor een regering van nationale eenheid. Dat is toch politiek cohesie ?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

???????

Het is moeilijk om mensen die gebrainwashed zijn een discussie te voeren. Ik geef hieronder het S&P rapport. Kan je me aanduiden welke verwittiging Wallonië in de wind slaat ?

Je mag ook nog altijd een rapport van een andere internationale instantie aanhalen. Maar wel met bronvermelding en liefst met de teksten van de instanties zelf.

Research Update:
Kingdom of Belgium Outlook
Revised To Negative On Political
Deadlock; 'AA+/A-1+' Rating
Affirmed
Primary Credit Analyst:
Marko Mrsnik, Madrid +34 913 896 953;[email protected]
Secondary Contact:
Frank Gill, London (44) 20-7176-7129;[email protected]
Table Of Contents
Overview
Rating Action
Rationale
Outlook
Related Criteria And Research
Ratings List
December 14, 2010
www.standardandpoors.com/ratingsdirect 1
837543 | 300004403
Research Update:
Kingdom of Belgium Outlook Revised To
Negative On Political Deadlock; 'AA+/A-1+'
Rating Affirmed
Overview
· A better-than-anticipated 2010 fiscal outcome contributed to our
affirmation of Belgium's 'AA+/A-1+' ratings.
· However, we anticipate that prolonged political uncertainty could hurt
Belgium's credit standing.
· Accordingly, we have revised our outlook on Belgium to negative.
Rating Action
On Dec. 14, 2010, Standard & Poor's Ratings Services revised its outlook on
the Kingdom of Belgium to negative from stable. At the same time, Standard &
Poor's affirmed its 'AA+' long-term and 'A-1+' short-term ratings on Belgium.
The 'AAA' transfer and convertibility assessment on Belgium is unchanged.
Rationale
We believe that Belgium's prolonged domestic political uncertainty poses risks
to its government's credit standing, especially given the difficult market
conditions many eurozone governments are facing. We view Belgium's political
uncertainty as primarily evidenced by the prolonged delay in forming a federal
government after the June 2010 general election as well as the prolonged
inability to form a key policy consensus across Belgium's linguistic divide.
These key policy areas include, among others, intergovernmental fiscal
arrangements, the status of the Brussels-Halle-Vilvoorde bilingual voting
district, and devolution in social security, health care, and labor market
regulation.
We believe that this prolonged political uncertainty would have been more
detrimental to the government's credit standing were it not for Belgium's
capable and strong institutions--both at the federal and regional levels. In
our view, these positive factors are helping the government fall below its
2010 general government fiscal deficit target of 4.8% of GDP.
Better-than-anticipated economic growth of about 2% this year has also helped
Belgium's 2010 budget outturn. Exports have fueled this growth, as external
demand from Belgium's neighbors and chief trading partners is strengthening,
too. Lower-than-budgeted nominal interest rates have contributed to the 2010
fiscal outturn as well.
However, we see risks to the government's 4.1% of GDP fiscal target for 2011
and to Belgium's fiscal stance generally. Notwithstanding an apparent
Standard & Poor’s | RatingsDirect on the Global Credit Portal | December 14, 2010 2
837543 | 300004403
consensus across political parties on the need for continued fiscal
consolidation and government net debt reduction from the current high level of
94.6% of GDP, we believe Belgium's current caretaker government may be
ill-equipped to respond to shocks to public finances. In our view, the federal
government's projected 2011 gross borrowing requirement of around 11% of GDP
leaves it exposed to rising real interest rates. On the other hand, we
currently do not expect further government support for the nation's banking
sector beyond that already extended after the 2008/2009 global recession. We
also note that Belgium was in an estimated net external creditor position of
around 51% of current account receipts at Dec. 31, 2009.
Outlook
We could lower the sovereign rating on Belgium one notch if we conclude that
the lack of consensus will result in the government not being able to
stabilize its debt trajectory and to move forward on reforms designed to
improve political cohesion. If Belgium fails to form a government soon, a
downgrade could occur, potentially within six months. Should a government be
formed but is, in our opinion, ineffective in its fiscal stance or devolution,
we are likely to consider rating action within two years.
On the other hand, if we believe that the government's debt trajectory has
stabilized or will improve and if some progress is made on other areas
important for strengthening the social contract, ratings could stabilize at
current levels.
Related Criteria And Research
· Sovereign Credit Ratings: A Primer, May 29, 2008.
· European Government Finances: Fixing The Roof After The Storm, Oct. 4,
2010
Ratings List
Ratings Affirmed; CreditWatch/Outlook Action
To From
Belgium (Kingdom of)
Sovereign Credit Rating AA+/Negative/A-1+ AA+/Stable/A-1+
Ratings Affirmed
Certificate Of Deposit
Local Currency A-1+
Transfer & Convertibility Assessment
Local Currency AAA
Senior Unsecured AA+
Short-Term Debt A-1+
Fonds de l'Infrastructure Ferroviaire
Senior Unsecured* AA+

Ik mis een stuk: de aanbevelingen. En die stippelen duidelijk en beleid uit. Eentje waarmee Eliootje nogal slecht me kan leven. Maar hij doet natuurlijk net als jij: kop in het zand en doen alsof er niets aan de hand is. Eliootje wil alles weer afwentelen op de Vlamingen: nieuwe lasten... hopelijk blijven ze in Vlaanderen wijs en houdn ze voet bij stuk: Elio mag Premier worden, maar zal met de rechtse partijen een rechts beleid moeten voeren. Wil hij dat niet, dan gaan we nog maar eens naar de urnen, en maken de NVA dubbel zo sterk. Dan mag hij nog eens proberen om zonder de NVA een regering te maken

Hem wacht in elk geval in Wallonië een kleine nederlaag. En hoewel klein, zal ze hem danig pijn doen. Zijn rol in de politiek en kans om iets met een titel te veroveren wordt alsmaar kleiner. En dat gaat slecht samen met zijn ijdelheid...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De PS ijvert voor een regering van nationale eenheid. Dat is toch politiek cohesie ?

Dan gaat het weer over dit: "ineffective in its fiscal stance"

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Nogal vaag. Je kan evengoed stellen:

Net waar de PS voor ijvert en waar men bij de N-VA doet alsof hun neus bloedt.

De PS ijvert voor een regering van nationale eenheid. Dat is toch politiek cohesie ?

Neen. Dergelijke cohesie bestaat niet meer in dit land. De cohesie moet elders gezocht worden. En die zit zeker niet links. En dat is nu net wat hij toch probeert: een linsk beleid te voeren met een parlement dat zwaar rechts is. Hoe onnozel kan je eigenlijk zijn? Hoe arrogant?

belgie is dood, het wacht alleen op iemand die het durft aan te kondigen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De PS ijvert voor een regering van nationale eenheid. Dat is toch politiek cohesie ?

Nee, dat is stilstand.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Neen. Dergelijke cohesie bestaat niet meer in dit land. De cohesie moet elders gezocht worden. En die zit zeker niet links. En dat is nu net wat hij toch probeert: een linsk beleid te voeren met een parlement dat zwaar rechts is. Hoe onnozel kan je eigenlijk zijn? Hoe arrogant?

belgie is dood, het wacht alleen op iemand die het durft aan te kondigen.

Ja, luister Eddy, die mensen zijn nu eenmaal gewoon dat de traditio's het Vlaamse belang uitverkochten om in de vetpotten te kunnen graaien.

Het besef dat dit nu voorbij is dringt maar langzaam door. De volgende electorale pandoering die de traditio's te wachten staat zal op dat gebied de communicatie duidelijker maken.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ik mis een stuk: de aanbevelingen. En die stippelen duidelijk en beleid uit. Eentje waarmee Eliootje nogal slecht me kan leven. Maar hij doet natuurlijk net als jij: kop in het zand en doen alsof er niets aan de hand is. Eliootje wil alles weer afwentelen op de Vlamingen: nieuwe lasten... hopelijk blijven ze in Vlaanderen wijs en houdn ze voet bij stuk: Elio mag Premier worden, maar zal met de rechtse partijen een rechts beleid moeten voeren. Wil hij dat niet, dan gaan we nog maar eens naar de urnen, en maken de NVA dubbel zo sterk. Dan mag hij nog eens proberen om zonder de NVA een regering te maken

Hem wacht in elk geval in Wallonië een kleine nederlaag. En hoewel klein, zal ze hem danig pijn doen. Zijn rol in de politiek en kans om iets met een titel te veroveren wordt alsmaar kleiner. En dat gaat slecht samen met zijn ijdelheid...

I hate to break the news to you. Dit zijn de "aanbevelingen" van S&P. Een ratingbureau is geen McKinsey en is geen beleidsadviesbureau.

Nu het IMF rapport. Ik ga hier enkel de aanbevelingen uit het laatste country rapport van april 2011 posten, het volledige document is 41 bladzijden. Geef eens duidelijk aan welke aanbevelingen Wallonië in de wind slaat.

15. Drawing on Belgium’s strong past track record in succeeding a large fiscal
consolidation, it would be helpful to improve the following areas in order to meet the
adjustment challenge in the coming years:
a. Numerical fiscal rules. The past practice of stipulating fiscal effort in terms of deficits
is not sufficient; strict expenditure and revenue rules should be added, including at
the local government level.
b. Medium-term budgetary framework. There is scope for strengthening multiyear fiscal
planning, coordinated between all layers of government, and incorporating a clear
vision of the exogenous spending pressures coming from population aging and
potentially higher interest rates.
c. Fiscal coordination across government layers. Given the size of the fiscal challenge
ahead, it is important to resuscitate the internal stability pacts amended by binding
expenditure ceilings. Consolidation efforts will have to be scaled to the fiscal space
available at each level of government: in case of more revenue devolution to the
regions, the consolidation effort over the coming years should be devolved
accordingly.

....

17. The analysis of the public debt profile and dynamics demonstrates the pressing
challenge Belgium faces in restoring public finance soundness and underlies the urgent
need to achieve credible and successful fiscal consolidation. Notwithstanding the effective
debt management operations and investor relations management, significant residual risk
remains. The high debt burden, the maturity profile, and the reliance on short-term foreign
funding expose the country to sudden shifts of market sentiment as well as credit and
liquidity risk. Restoring fiscal sustainability will require reducing the overall deficit to
3 percent of GDP by 2012, and achieving a balanced budget by 2015 as per Belgium’s
Stability Program.

....

12. Domestic linkages among Belgian banks have increased after the crisis, with
international linkages with foreign banks significant and tending to be higher during
stress time, thereby calling for enhanced vigilance and proactive policies. The
considerable interconnectedness of Belgian banks underlines one of lessons learned from the
current global financial crisis is importance of systemic lens in regulation, identification of
Systemically Important Financial Institutions would be of great help in developing any
hedging measures, namely the importance of a systemic approach in banking regulation and
supervision. Therefore, efforts to reinforce macro-prudential regulation and strengthen
banking supervision are crucial to a comprehensive financial sector risk management plan.

...

E. Concluding Remarks and Implications
15. Belgium has been losing export market shares over the past decade, which points
to a need for corrective policy measures to boost its competitiveness. Further efforts are
needed to strengthen the productivity of the Belgian economy by boosting innovation,
investing in human capital, and containing costs. Labor costs need to be kept in line with
those in trade partners in the context of the euro zone monetary union. Given Belgium’s high
labor costs, there is little room for wage increases. In order to increase the flexibility in wage
negotiations to take account of varying circumstances in different sectors and avoid secondround
effects of energy price volatility, the automatic wage indexation mechanism should be
reconsidered, including in the public sector.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat het resultaat van de bijdragen van Vlaanderen aan Wallonië absoluut niets hebben bijgedragen aan de economie is overdreven.

Overdreven mijn beste,waar zie je daar op economisch gebied duidelijke verbeteringen tegenover 22 jaar geleden ????

En dan heb ik het niet over melagomane projecten zoals strépy en het station van luik....

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is echter een feit dat verschillende knappe koppen waaronder ook Vlamingen zich gemoeid hebben met sociaal-economische ontwikkelingsplannen voor Wallonië.

Noem er eens een paar....
Het waals sociaal economisch plan bevatte vooral een wildgroei aan ambtenaren op alle mogelijke niveau's...
Daar waar Vlaanderen steden en dorpen tot een groter geheel fusioneerden bleef in het zuiden nagenoeg alles bij het oude....

Wallonië dult absoluut géén inmenging vanwege Vlamingen in hun gewest...

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Maar ik ben evengoed van mening dat het huidige beleid veel beter is, zeker en vast ook voor Vlaanderen, dan Wallonië aan hun lot over te laten..

Het is verdorie wallonië dat als een molensteen om onze nek hangt,ieder jaar krijgen zij een steeds groter wordend stuk van de nationale koek zonder dat er een concreet resultaat uit de bus komt...

Ieder jaar lenen zij steeds weer een smak geld bij,dit alles voor een groot deel via de nationale schuld op Vlaanderen afschuivend,én vragen zij zonder verpinken dat Vlaanderen nog zo'n 15 jaar via de financieringswet de jaarlijkse miljarden in de bodemloze waalse putten te blijven storten terwijl ze ondertussen vrolijk verder gaan met de inwoners van dat landsgedeelte dat hun overeind houdt te bedenken mét koosnaampjes zoals sales flamins,boché du nord,extremisten,nazi's,separatisten en nog véél ander moois...

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wallonië is niet zo erg als Griekenland. Je kan nogal exact voorspellen hoe de reactie van Europa zal zijn als je bekijkt hoe de toestand nu in Griekenland, Ierland en Griekenland verloopt. Uiteindelijk zijn het nog altijd de soevereine staten die de macht uitvoeren, ze staan onder immense druk om de richtlijnen van het IMF en de EU door te voeren. De landen zijn echter niet bezet door Europa en de politieke beleidsvoerders zijn ook niet vervangen door Europa.

Man,man,zonder Vlaanderen zouden de grieken nog maar koorknaapjes zijn vergeleken met die super socialistes du wallon...

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat wanbeleid heerst hier evengoed in Vlaanderen.

Ach zo,daarom dus dat de Vlaanderen economisch marcheert ondanks die politieke nullen die volgens u hier een wanbeleid voeren...

Hoe moeten we dan die francofone politici dan omschrijven,als -2 mijn beste aangezien de nul daar duidelijk té hoog is gegrepen...

En hier draait u alweer mooi rond,staat er daar soms té veel waarheid in...

Vlaanderen neemt dank zij die bijzondere financiëringswet al méér dan 20 jaar méér dan zijn verantwoordelijk ten opzichte van het francofone landsgedeelte.....

Europa zal het de francofoontjes,en in het bijzonder de franstalige politici die door hun jarenlange wanbeleid verantwoordelijk zijn voor de lamentabele toestand van het gewest eerder kwalijk gaan nemen dat zij ondanks hun preciare toestand zich zo onverzettelijk én bijzonder weinig tegemoetkomend tegenover Vlaanderen blijven opstellen....

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Nee, dat is stilstand.

En hoe komt die stilstand ? Lees eens mee in het IMF rapport:


14. The main lessons from the past consolidation episodes in Belgium can be
summarized as follows:
a. Political agreement on the overall fiscal objectives was indispensable to develop
broadly shared and well-defined medium-term adjustment plans and specific targets
as well as to achieve the consensus needed for effective and continuous burden
sharing between the different layers of government;
b. The lack of fiscal space at the general government level imposed a strict restraint on
the behavior of the federal government: to honor the large amortization and interest
obligations, the federal government was forced into procyclical spending cuts in
downturns, in order to offset any expansionary policy stance at other levels of
government;
c. Existing and newly created independent institutions that provided inputs, analyses
and recommendations in the area of fiscal policy were of great help.

Ik weet dat het moeilijke taal is voor jullie die liever de praat van onze heren/dames politici geloven. Het is echter duidelijk dat het IMF praat over een gebrek aan fiscale ruimte op ons federaal niveau.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

I hate to break the news to you. Dit zijn de "aanbevelingen" van S&P. Een ratingbureau is geen McKinsey en is geen beleidsadviesbureau.


[/color][/i]

En Fitch mag niet achterblijven in uw breaking news, toch zeker niet in deze draad.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

En hoe komt die stilstand ? Lees eens mee in het IMF rapport:


14. The main lessons from the past consolidation episodes in Belgium can be
summarized as follows:
a. Political agreement on the overall fiscal objectives was indispensable to develop
broadly shared and well-defined medium-term adjustment plans and specific targets
as well as to achieve the consensus needed for effective and continuous burden
sharing between the different layers of government;
b. The lack of fiscal space at the general government level imposed a strict restraint on
the behavior of the federal government: to honor the large amortization and interest
obligations, the federal government was forced into procyclical spending cuts in
downturns, in order to offset any expansionary policy stance at other levels of
government;
c. Existing and newly created independent institutions that provided inputs, analyses
and recommendations in the area of fiscal policy were of great help.

Ik weet dat het moeilijke taal is voor jullie die liever de praat van onze heren/dames politici geloven. Het is echter duidelijk dat het IMF praat over een gebrek aan fiscale ruimte op ons federaal niveau.

Volkomen normaal in een land waarin de éne helft de andere in leven moet houden,én die op de koop toe buiten hun eigen Vlaamse regering ook nog een federale regering dienen te onderhouden..
En dan wil ik het nog niet hebben over die andere regeringen aan francofone,brusselse en duitstalige zijde waar wij géén pest aan hebben te zeggen,en die ons voortdurend stokken in de wielen steken,maar die wij nét zo goed dienen mee te betalen...

Opzouten dus met die overtollige santekraam,een Vlaamse regering volstaat al om Vlaanderen te besturen,en de rest mag de vuilbak in....

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Overdreven mijn beste,waar zie je daar op economisch gebied duidelijke verbeteringen tegenover 22 jaar geleden ????

Wallonië kent een economische groei. Dit is op zich een mirakel omdat ze maar zeer beperkte troeven hebben in hun economisch draagvlak. Brussel heeft als troeven de chemie, de farma, de autoindustrie ( ik weet kalft af) en de havens.

Noem er eens een paar....
Het waals sociaal economisch plan bevatte vooral een wildgroei aan ambtenaren op alle mogelijke niveau's...
Daar waar Vlaanderen steden en dorpen tot een groter geheel fusioneerden bleef in het zuiden nagenoeg alles bij het oude....

Wallonië dult absoluut géén inmenging vanwege Vlamingen in hun gewest...

Luc Vansteenkiste : voorzitter Marshall.Plan.2.Vert
Rudy Arnoudt: 4x4 pour entreprendre
Luc De Bruyckere: Doet pogingen om met het Waalse UWE en Voka gezamelijke standpunten in te nemen
Peter Vansintjan: cabinetschef van Milquet
...

Het is verdorie wallonië dat als een molensteen om onze nek hangt,ieder jaar krijgen zij een steeds groter wordend stuk van de nationale koek zonder dat er een concreet resultaat uit de bus komt...

Ieder jaar lenen zij steeds weer een smak geld bij,dit alles voor een groot deel via de nationale schuld op Vlaanderen afschuivend,én vragen zij zonder verpinken dat Vlaanderen nog zo'n 15 jaar via de financieringswet de jaarlijkse miljarden in de bodemloze waalse putten te blijven storten terwijl ze ondertussen vrolijk verder gaan met de inwoners van dat landsgedeelte dat hun overeind houdt te bedenken mét koosnaampjes zoals sales flamands,boché du nord,extremisten,nazi's,separatisten en nog véél ander moois...

Vlaanderen zal nog een pak langer dan 15 jaar moeten bijdragen voor Wallonië. Ik heb het hier al veel gezegd op dit forum, uit monetair standpunt is het geen bodemloze put. Dat zou enkel het geval zijn als er geld of kapitaal naar het buitenland vlucht of als het in rook zou opgaan.

Man,man,zonder Vlaanderen zouden de grieken nog maar koorknaapjes zijn vergeleken met die super socialistes du wallon...

Dat zou goed kunnen.

Ach zo,daarom dus dat de Vlaanderen economisch marcheert ondanks die politieke nullen die volgens u hier een wanbeleid voeren...

Hoe moeten we dan die francofone politici dan omschrijven,als -2 mijn beste aangezien de nul daar duidelijk té hoog is gegrepen...

En hier draait u alweer mooi rond,staat er daar soms té veel waarheid in...

De grote denkfout is dat er teveel Vlaams Nationalisten blijven vasthangen aan hun denken geïnspireerd uit volksnationalisme. Het zijn niet de mensen zelf die enkel en alleen de oorzaak zijn van de sociaal-economische realiteit. Je moet ook een economisch draagvlak hebben. Neem Vlaanderen zijn havens af, zijn chemie weg, zijn farma weg, Bekaert, Demer, De Nul, Solvay weg. Dan gaat het echt moeilijk zijn voor Vlaanderen om een goed sociaal-economisch beleid te voeren

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wallonië kent een economische groei. Dit is op zich een mirakel omdat ze maar zeer beperkte troeven hebben in hun economisch draagvlak. Brussel heeft als troeven de chemie, de farma, de autoindustrie ( ik weet kalft af) en de havens.

Wat u een groei noemt,volgens de krant gingen ze er eerder op achteruit,zeker wat betreft het aantrekken van nieuwe investeerders...

Brussels zeehaven,ja wat een mop....

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Luc Vansteenkiste : voorzitter Marshall.Plan.2.Vert
Rudy Arnoudt: 4x4 pour entreprendreLuc De Bruyckere: Doet pogingen om met het Waalse UWE en Voka gezamelijke standpunten in te nemen
Peter Vansintjan: cabinetschef van Milquet

Ja,waarschijnlijk échte Vlamingen volgens U zoals een Aernoudt die de oprichter is van de franstalige partij Lidé...

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vlaanderen zal nog een pak langer dan 15 jaar moeten bijdragen voor Wallonië. Ik heb het hier al veel gezegd op dit forum, uit monetair standpunt is het geen bodemloze put. Dat zou enkel het geval zijn als er geld of kapitaal naar het buitenland vlucht of als het in rook zou opgaan.

Nee toch,u hebt gelijk,het woord put dekt de lading hélemaal niet wegens de beperktheid van het woord....

We kunnen het hier eerder over termen als grand canyon praten om een betere visuele inschatting van dat waals putteke te maken...

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De grote denkfout is dat er teveel Vlaams Nationalisten blijven vasthangen aan hun denken geïnspireerd uit volksnationalisme.

Allee vooruit u meent het nog,straks gaat u ons hier nog vertellen dat het de schuld van de Vlamingen zal zijn dat het geld in het zuiden hopeloos over de balk is gegooid ,en dat zij op economisch gebied qua beleid deerlijk hebben gefaald in een periode waarin Vlaanderen zijn economie stelselmatig heeft opgebouwd...

Véél gekker moet het wat uw agrumentatie betreft niet meer worden mijn beste...

En hoe zit het met dat Waals front mijn beste,één in hun stelling tegen Vlaanderen ,hoe hard hangen uw politieke vertegenwoordigers nog vast in het belgique a papa waar de francofone bourgeoikes als vanouds de eerste viool speelden,en zich vrijelijk konden bemoeien in het héle land...

Ze kunnen hun machtspositie zélf niet lossen om van dit land een échte democratisch gemeenschap te maken,en dan komt u ons hier Vlaams nationalisme verwijten....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Wat u een groei noemt,volgens de krant gingen ze er eerder op achteruit,zeker wat betreft het aantrekken van nieuwe investeerders...
...

Een van de redenen dat bedrijven minder in Wallonié investeren is het probleem van de vele stakingen daar volgens een prof die de studie ontleede.

Socialisten weten wat goed is voor de mensen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Wat u een groei noemt,volgens de krant gingen ze er eerder op achteruit,zeker wat betreft het aantrekken van nieuwe investeerders...

Dat ga ik helemaal niet ontkennen.

Ja,waarschijnlijk échte Vlamingen volgens U zoals een Aernoudt die de oprichter is van de franstalige partij Lidé...

Daarvoor was Aernoudt cabinetard bij Vlaams minister Fientje Moerman. Hij is een klein beetje zoals Jean-Pierre Van Rossem. Hij kan het niet maar hij kan wel een klok laten luiden.

Stellen dat Vlamingen niet welkom zijn voor inspraak in Wallonië is totale onzin. Veel Vlaamse ondernemingen klagen over de regeltitis in Vlaanderen en kijken naar de permis unique in Wallonië met jaloezie.

Nee toch,u hebt gelijk,het woord put dekt de lading hélemaal niet wegens de beperktheid van het woord....

We kunnen het hier eerder over termen als grand canyon praten om een betere visuele inschatting van dat waals putteke te maken...

Nogmaals, het is geen put vanuit monetair standpunt.

Allee vooruit u meent het nog,straks gaat u ons hier nog vertellen dat het de schuld van de Vlamingen zal zijn dat het geld in het zuiden hopeloos over de balk is gegooid ,en dat zij op economisch gebied qua beleid deerlijk hebben gefaald in een periode waarin Vlaanderen zijn economie stelselmatig heeft opgebouwd...

Véél gekker moet het wat uw agrumentatie betreft niet meer worden mijn beste...

Natuurlijk zijn de Vlamingen mee verantwoordelijk voor Wallonië. Ze hebben 88 zetels van de 150 op federaal niveau. Ze laten de boel draaien met een Vlaamse minderheid in de federale regering. Het is maar al te gemakkelijk om alles op het beleid te steken maar dat is geen antwoord op het gebrek aan troeven op economisch draagvlak die Vlaanderen veel meer heeft dan Wallonië.

Ik heb hier een topic geopend "Federale regering zonder Franstaligen"

http://forum.politics.be/showthread.php?t=155219

En hoe zit het met dat Waals front mijn beste,één in hun stelling tegen Vlaanderen ,hoe hard hangen uw politieke vertegenwoordigers nog vast in het belgique a papa waar de francofone bourgeoikes als vanouds de eerste viool speelden,en zich vrijelijk konden bemoeien in het héle land...

Kan je iets meer concreet zijn ? Ik weet niet wat ik moet verstaan onder "Belgique �* papa" en wie de francofone bourgeoikes zijn.

Ze kunnen hun machtspositie zélf niet lossen om van dit land een échte democratisch gemeenschap te maken,en dan komt u ons hier Vlaams nationalisme verwijten....

Een aanpak van de sociaal-economische achterstand in Wallonië is gebaat met minder democratie.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dan gaat het weer over dit: "ineffective in its fiscal stance"

Dat is jouw conclusie en dat is helemaal niet de conclusie van S&P.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Volkomen normaal in een land waarin de éne helft de andere in leven moet houden,én die op de koop toe buiten hun eigen Vlaamse regering ook nog een federale regering dienen te onderhouden..
En dan wil ik het nog niet hebben over die andere regeringen aan francofone,brusselse en duitstalige zijde waar wij géén pest aan hebben te zeggen,en die ons voortdurend stokken in de wielen steken,maar die wij nét zo goed dienen mee te betalen...

Opzouten dus met die overtollige santekraam,een Vlaamse regering volstaat al om Vlaanderen te besturen,en de rest mag de vuilbak in....

Je mag dat normaal vinden maar dan moet je erbij zeggen dat je standpunten indruisen tegen de conclusies van de IMF rapporten.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

En hoe komt die stilstand ? Lees eens mee in het IMF rapport:


14. The main lessons from the past consolidation episodes in Belgium can be
summarized as follows:
a. Political agreement on the overall fiscal objectives was indispensable to develop
broadly shared and well-defined medium-term adjustment plans and specific targets
as well as to achieve the consensus needed for effective and continuous burden
sharing between the different layers of government;
b. The lack of fiscal space at the general government level imposed a strict restraint on
the behavior of the federal government: to honor the large amortization and interest
obligations, the federal government was forced into procyclical spending cuts in
downturns, in order to offset any expansionary policy stance at other levels of
government;
c. Existing and newly created independent institutions that provided inputs, analyses
and recommendations in the area of fiscal policy were of great help.

Ik weet dat het moeilijke taal is voor jullie die liever de praat van onze heren/dames politici geloven. Het is echter duidelijk dat het IMF praat over een gebrek aan fiscale ruimte op ons federaal niveau.

NAtuurlijk. Alleen ben jij zo blind om nuiet te (willen) zien dat het slechte patroon in de uitgaven zit. De sociale zekerheid, zoals die nu wordt beheerd, is een steeds groter wordend gat, waar men in het zuiden van denkt dat het ooit wel eens vanzelf (door de Vlamingen) zal gevuld worden.

Moest morgen Vlaanderen afscheid nemen van Wallonie, en ja, we nemen Brussel, onze Vlaamse stad, mee, dan is het daar erger gesteld dan in Griekenland. Je moet hun inkomsten en uitgaven eens vergelijken en daar dan gewoon 10 miljard aftrekken die ze NIET van Vlaanderen krijgen. Kijk maar na: ze hebben zelf de denkoefening gemaakt en ze trokken direct plan B in. Opeens gedaan ermee. Rarara waarom toch?

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

NAtuurlijk. Alleen ben jij zo blind om nuiet te (willen) zien dat het slechte patroon in de uitgaven zit. De sociale zekerheid, zoals die nu wordt beheerd, is een steeds groter wordend gat, waar men in het zuiden van denkt dat het ooit wel eens vanzelf (door de Vlamingen) zal gevuld worden.

Moest morgen Vlaanderen afscheid nemen van Wallonie, en ja, we nemen Brussel, onze Vlaamse stad, mee, dan is het daar erger gesteld dan in Griekenland. Je moet hun inkomsten en uitgaven eens vergelijken en daar dan gewoon 10 miljard aftrekken die ze NIET van Vlaanderen krijgen. Kijk maar na: ze hebben zelf de denkoefening gemaakt en ze trokken direct plan B in. Opeens gedaan ermee. Rarara waarom toch?

typisch voor nationalisten dat ze een hele bevolking willen voorstellen als een homogeen blok van boze slechteriken.