Jongeren van nu een verloren generatie?

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je bent volwassen als je schaamhaar hebt en in staat bent kindjes te maken.
Vanaf dan moet je op uw eigen benen beginnen staan.

Dat begin ik ook te zien hoor op mijn school... Alleen dat men de leerkrachten meer tegenspreekt, men meer tegen de ouders tegenspreekt etc. Maar, ligt dat nu aan de puberteit, de opvoeding of gewoon omdat 'wij' een verloren generatie zijn?

[Henkerd]

Dit is gewoon een geouwehoerende ouwe venten draad waar degene die niet in contact kunnen komen met de jeugd of wat weet ik veel hun gal kunnen uitspuwen. Men klaagt nu al zonder de resultaten te kunnen zien van de "verloren generatie". We zullen wel zien zeker hoe deze "verloren generatie" zal presteren eens ze volwassen is? Of hebben jullie geen geduld en gaan jullie maar nu al beginnen klagen? Ik heb veel respect voor mensen boven mijn leeftijd, maar niet voor mensen die zitten te kankeren op de jeugd alsof ze criminele allochtonen zijn.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Dat begin ik ook te zien hoor op mijn school... Alleen dat men de leerkrachten meer tegenspreekt, men meer tegen de ouders tegenspreekt etc. Maar, ligt dat nu aan de puberteit, de opvoeding of gewoon omdat 'wij' een verloren generatie zijn?

Tegenspreken is normaal, zelfs een goede eigenschap in normale omstandigheden.
U als leerkracht laten tegenspreken is dan weeral niet normaal, gebrek aan gezag.

Dus ja wat denk u nu zelf?

Zou de jeugd geholpen zijn met een leerkracht waar het aan gezag ontbreekt of zouden ze ermee niet geholpen omdat ze hun zin konden doen?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd

Dit is gewoon een geouwehoerende ouwe venten draad waar degene die niet in contact kunnen komen met de jeugd of wat weet ik veel hun gal kunnen uitspuwen. Men klaagt nu al zonder de resultaten te kunnen zien van de "verloren generatie". We zullen wel zien zeker hoe deze "verloren generatie" zal presteren eens ze volwassen is? Of hebben jullie geen geduld en gaan jullie maar nu al beginnen klagen? Ik heb veel respect voor mensen boven mijn leeftijd, maar niet voor mensen die zitten te kankeren op de jeugd alsof ze criminele allochtonen zijn.

Je bent rondom de 20...wat toch al behoorlijk volwassen is en in ieder geval zelfs juridisch volwassen genoeg om correctioneel veroordeeld te kunnen worden.

En...wat presteer je?
Of is het een honderdjarig plan?

[kameleon]

Een leerkracht die mij vertelt dat Leopold I de eed aflegde in 1831 om zo het koninkrijk België te stichten hoort tegengesproken te worden. Hij moet vertellen dat Leopold een Duitse strateeg was met bloed aan zijn handen en door invloedrijke bankiers (Rothschield) werd gekozen om het lapje grond aan de Noordzee te beheren. Die leerkracht moet mij dan dankbaar zijn dat hij geen overbodige lessen economie meer moet geven.

[Zephyr]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Egoisten
Wij worden gedwongen om solidair te zijn met jullie. Gedwongen, er is gewoonweg geen keus.

Je kan de gaskamers terug heruitvinden. Probleem opgelost. Dan heb je carte blanche.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ten tweede, door de veranderde samenleving MOETEN wij langer studeren. Waar je vroeger op je 16de perfect kon gaan werken is dat nu totaal niet meer nodig. Studeren, of toch ten minste een vak leren, is een noodzaak. Dat is niet van lui of werkonwillig te zijn.

Die veranderende samenleving is een constante. Een samenleving evolueert. Dat was vroeger zo, dat is nu zo, dat is de volgende generatie zo. Dat zal voor eeuwig zo zijn. Leer te leven. Evolueer mee met de moderne tijden.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ten laatste: jullie hebben ons die mogelijkheid niet gegeven. Jullie hebben de lening aangegaan die ons die mogelijkheid geeft en stuurt de factuur meteen ook mee door. Kortom, wij mogen ook betalen. Jullie genieten van alle vruchten nu.
Degoutant.

Als je weet hoeveel mijn pensioen is en je zou er moeten van leven zal je maar een reflex hebben : degoutant.
Want een werknemers pensioen in België is een paspoort naar de armoede.
Juist : degoutant!!!
Dus jaloers hoef je niet te zijn.

Een goede raad voor jou : doe het beter.

[fatjohn]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ja gewoon ruilen. Je laat iemand van een ander land een tijd de plaats innemen van je huilkind.
Hopelijk is dat na een jaartje dan beter tegen dat ze terug komen, anders steek je ze maar in het internaat en zorg je dat je in het weekeinde zelf weg bent.

Hmm, ik vertegenwoordig wel de jonge generatie hier. Maar een jaar in het buitenland verruimt wel kan ik zelf van meespreken. Veel assertiever enzo. Niet meer die typische superstille belg van onder de kerktoren.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Een leerkracht die mij vertelt dat Leopold I de eed aflegde in 1831 om zo het koninkrijk België te stichten hoort tegengesproken te worden. Hij moet vertellen dat Leopold een Duitse strateeg was met bloed aan zijn handen en door invloedrijke bankiers (Rothschield) werd gekozen om het lapje grond aan de Noordzee te beheren. Die leerkracht moet mij dan dankbaar zijn dat hij geen overbodige lessen economie meer moet geven.

Uw les is degene die u krijgt. Of die nu volledig, juist of onjuist is, dom of super. Dat is dus het enige waar u zich moet op concentreren.
Nadien kan u daar toevoegingen aan doen of wijzigingen naar goeddunken maar dat is dan in uw eigen tijd.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door fatjohn

Beste Fred,

Wanneer alles geschreven en besproken is en zowel de babyboomers en deze generatie onder de zoden ligt kan geschiedenis oordelen wie wat gedaan heeft. Mijn gok is wel dat deze generatie voor geen meter voordelen van ons "sociaal systeem" zal plukken. Binnen zeven jaar, wanneer ik dertig ben. Is het systeem KAPOT. Zilverfonds mijn voeten.
Belgie zit hier Fortis en Dexia op te kopen, de gemeentes hebben dexia nog op hun boekjes aan 22 euro, de rente op de staatsschuld stijgt een procentpunt in 1 week tijd en de politici blijven maar vertellen dat de schuld slecht met 4 Miljard de lucht in gaat door dexia op te kopen. HYPERINFLATION baby, noch ik noch jij hebt het meegemaakt maar dat zal niet meer lang duren. En zoiets wist het sociaal systeem waarover jij praat onmiddelijk uit. Of ik nu help met mijn moeder, nog studeer of niet, verwend ben, op het punt sta om te trouwen en een huis wil kopen, dat maakt allemaal niets uit in vergelijking wat op ons staat te wachten. Mijn generatie verdient beter dan dat. Elke generatie verdient beter dan dat. Maarja...

En denkt dat de toestand die U verwacht de oudere generatie niet te wachten staat?

En denkt U echt dat uw ouders de schuld zijn van al wat verkeerd gaat?
Zijn het soms de vakbonden niet geweest... de politici... de 'structuur' van ons land (2 totaal verschillende 'landen'... met vroeger de 'wafelijzers')...

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tegenspreken is normaal, zelfs een goede eigenschap in normale omstandigheden.
U als leerkracht laten tegenspreken is dan weeral niet normaal, gebrek aan gezag.

Dus ja wat denk u nu zelf?

Zou de jeugd geholpen zijn met een leerkracht waar het aan gezag ontbreekt of zouden ze ermee niet geholpen omdat ze hun zin konden doen?

Mjah, je hebt gelijk. Ik had zelf nog een discussie eens met mijn buschauffeur, omdat een man naast mij zei dat de jeugd van tegenwoordig geen respect meer heeft. Ik zei vriendelijk dat er nog steeds jongeren rondlopen met respect, en dat men naar de oorzaak moet kijken van dit probleem. De buschauffeur zei dat ouders te druk hebben tegenwoordig met hun werk en dat ze de opvoeding van hun kind aan hun school overlaten. Ik ondervind dit van anderen en ik ga daar mee akkoord, maar hoe komt het dat ouders het zo druk hebben?

Onlangs nog een dame van rond de 50 ook horen zeggen dat toen ze aan de kust was op een terras, bijna geen samenwerking of vriendelijkheid meer was tussen het personeel en de klanten, in vergelijking met vroeger. Ik ben al sinds het begin van mijn puberteit geïnteresseerd in de overgang en evolutie van jullie generatie tot deze generatie. Wat is het verschil nu concreet?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door fatjohn

Hmm, ik vertegenwoordig wel de jonge generatie hier. Maar een jaar in het buitenland verruimt wel kan ik zelf van meespreken. Veel assertiever enzo. Niet meer die typische superstille belg van onder de kerktoren.

Natuurlijk, je moet jongeren een beetje de kans geven en de ruimte geven om zich te ontwikkelen.
Het komt niet allemaal vanzelf en ook niet op één dag.
Maar constant zorgen dat alles klaar staat en de jongeren bepamperen, dat is dus niet goed.
Laat ze wat voor zichzelf leren zorgen. Op hun eigen manier en ze mogen heus vele keren falen en herbeginnen.
Maar laat ze het zelf oplossen.

[fatjohn]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Uw les is degene die u krijgt. Of die nu volledig, juist of onjuist is, dom of super. Dat is dus het enige waar u zich moet op concentreren.
Nadien kan u daar toevoegingen aan doen of wijzigingen naar goeddunken maar dat is dan in uw eigen tijd.

De wijsheid van de massa is superieur aan dat van het individu. Debat moet veel vaker gevoerd worden in klassen. Wel onder het oog van een capabele leerkracht die wel ontbreekt meestal sinds leerkracht nu een bodem beroep is geworden in de ogen van de jongeren.

Verder wil ik nog eens terugkomen op die oproep voor oorlog. Wat weet u van oorlog, oorlog maakt een jongen geen man. Mss een beest of een gekweld man. Ik ga in ieder geval nooit oorlog voeren voor anderen. Al komt Hitler weer aan de macht.

Het probleem met de vorige generatie is dat ze te veel volgden en een paar aan de top hebben daar uitgebreid gebruik van gemaakt. Daarmee zijn we opgescheept met een corporatisch systeem met macht aan de bankiers. Nu komen er eindelijk weer bewegingen in gang tegen vadertje staat die voor u zal zorgen van in de wieg tot in het graf. Maar ik heb geen hoop voor socialistisch europa. Eerst zal de staat moeten sterven voor de sossen zullen snappen dat ze eigenlijk slim genoeg zijn om voor henzelf te zorgen. Dan kan er mss verandering komen. Maar dat zal inderdaad aan de volgende generatie zijn.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Mjah, je hebt gelijk. Ik had zelf nog een discussie eens met mijn buschauffeur, omdat een man naast mij zei dat de jeugd van tegenwoordig geen respect meer heeft. Ik zei vriendelijk dat er nog steeds jongeren rondlopen met respect, en dat men naar de oorzaak moet kijken van dit probleem. De buschauffeur zei dat ouders te druk hebben tegenwoordig met hun werk en dat ze de opvoeding van hun kind aan hun school overlaten. Ik ondervind dit van anderen en ik ga daar mee akkoord, maar hoe komt het dat ouders het zo druk hebben?

Onlangs nog een dame van rond de 50 ook horen zeggen dat toen ze aan de kust was op een terras, bijna geen samenwerking of vriendelijkheid meer was tussen het personeel en de klanten, in vergelijking met vroeger. Ik ben al sinds het begin van mijn puberteit geïnteresseerd in de overgang en evolutie van jullie generatie tot deze generatie. Wat is het verschil nu concreet?

Eerlijk gezegd is het internet een grote verantwoordelijke voor al dat asociaal gedoe tegenwoordig. 500 virtuele vrienden op facebook maar geen mens in het echte leven is dus redelijk normaal tegenwoordig.
Gooi dat buiten dat onding en ga de straat op met wat vrienden, stukken beter en nog veel plezanter ook trouwens.

En ouders hebben weinig tijd en weinig contact door eenerzijds soms veel moeten werken (heb maar eens een kroost die van plan is tot hun 25 naar school te gaan en je weet wel waarom je overuren aan het kloppen bent)
Anderzijds terug dat internet hé, ze zitten er ook op s'avonds.

In feite zou internet weg moeten op de manier zoals wij het kunnen gebruiken.

[kameleon]

Sloeber, dankzij internet kunnen wij ons organiseren tegen de babyboomers.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door fatjohn

De wijsheid van de massa is superieur aan dat van het individu. Debat moet veel vaker gevoerd worden in klassen. Wel onder het oog van een capabele leerkracht die wel ontbreekt meestal sinds leerkracht nu een bodem beroep is geworden in de ogen van de jongeren.

Verder wil ik nog eens terugkomen op die oproep voor oorlog. Wat weet u van oorlog, oorlog maakt een jongen geen man. Mss een beest of een gekweld man. Ik ga in ieder geval nooit oorlog voeren voor anderen. Al komt Hitler weer aan de macht.

Het probleem met de vorige generatie is dat ze te veel volgden en een paar aan de top hebben daar uitgebreid gebruik van gemaakt. Daarmee zijn we opgescheept met een corporatisch systeem met macht aan de bankiers. Nu komen er eindelijk weer bewegingen in gang tegen vadertje staat die voor u zal zorgen van in de wieg tot in het graf. Maar ik heb geen hoop voor socialistisch europa. Eerst zal de staat moeten sterven voor de sossen zullen snappen dat ze eigenlijk slim genoeg zijn om voor henzelf te zorgen. Dan kan er mss verandering komen. Maar dat zal inderdaad aan de volgende generatie zijn.

Doe er maar nog een generatie of duizend bij.

Soit school is wat het is zowel goed als slecht.
Het is niet aan de leerlingen om de leerkrachten in debat te gaan stellen.
Tenzij u reeds voldoende aangelegd bent om hem te vervangen. En dan nog want dan zou u reeds de wijsheid ontdekt hebben om die voor uzelf te houden.
Maar ik twijfel, ook al hebt u misschien een opmerking die een punt is gemaakt voor een keertje.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Sloeber, dankzij internet kunnen wij ons organiseren tegen de babyboomers.

De babyboomers is niet de generatie voor uw generatie zoals zovelen hier wel lijken te denken.
Dat is 2 generaties en 3 generaties voor jullie generatie geweest.
En allicht die daarvoor.
Maar straks zitten we terug in de ijstijd.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd

Dat is iets wat verschilt. Elke opvoeding en elk kind verschillen, maar jij ziet ze precies als een en dezelfde: allemaal kleine opgevoede jankende snotneuzen. Of ouders kiezen om hun kind streng of zacht op te voeden: dat is hun keuze en jij moet je daar niet mee moeien. En als kinderen van nu hun plan niet kunnen trekken: dat is de schuld van de ouders en hun opvoeding, en dat is hun verantwoordelijkheid, en daar moet jij je niet mee bemoeien. Laat de mensen maar doen, het is hun verantwoordelijkheid, niet de uwe.

Dat zou juist zijn indien ze hun verantwoordelijkheid zouden opnemen.
Maar laat het nu net degenen zijn die vinden dat de maatschappij voor hen moet zorgen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Egoisten

Wij worden gedwongen om solidair te zijn met jullie. Gedwongen, er is gewoonweg geen keus.

Ten tweede, door de veranderde samenleving MOETEN wij langer studeren. Waar je vroeger op je 16de perfect kon gaan werken is dat nu totaal niet meer nodig. Studeren, of toch ten minste een vak leren, is een noodzaak. Dat is niet van lui of werkonwillig te zijn.

Ten laatste: jullie hebben ons die mogelijkheid niet gegeven. Jullie hebben de lening aangegaan die ons die mogelijkheid geeft en stuurt de factuur meteen ook mee door. Kortom, wij mogen ook betalen. Jullie genieten van alle vruchten nu.

Degoutant.

Precies. Weet je wel dat de leerplicht telkens is verlengd, van 14 jaar naar 16 en 18 om de jeugdwerkeloosheid te bestrijden? Dat kost de maatschappij geld.

Verder is het onrechtvaardig om een leerplicht in te stellen en dan studiekosten in rekening te brengen. Dat komt neer op een verplicht consumentisme. Schoolgaan gedurende de periode van de leerplicht behoort voor erkende opleidingen gratis te zijn.

Het principe is in Nederland door de Hoge Raad vastgesteld i.v.m. identiteitsbewijzen. De staat stelt deze verplicht en mag daarom voor het verstrekken er van geen vergoeding vragen.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door fatjohn

Beste Fred,

Wanneer alles geschreven en besproken is en zowel de babyboomers en deze generatie onder de zoden ligt kan geschiedenis oordelen wie wat gedaan heeft.

Dat is waar.. Wij zitten er allemaal midden in en dan heb je geen goed overzicht.

Mijn gok is wel dat deze generatie voor geen meter voordelen van ons "sociaal systeem" zal plukken. Binnen zeven jaar, wanneer ik dertig ben. Is het systeem KAPOT. Zilverfonds mijn voeten.

Het positieve is dat men het probleem nu erkent. Ik hoop voor julllie dat het nog niet te laat is om er iets aan te doen. Enne... ik ben 58 en nog niet in pensioen. Jij spreekt van zeven jaar.. ik zal het ook aan mij kl... hebben hé.

Of ik nu help met mijn moeder, nog studeer of niet, verwend ben, op het punt sta om te trouwen en een huis wil kopen, dat maakt allemaal niets uit in vergelijking wat op ons staat te wachten. Mijn generatie verdient beter dan dat. Elke generatie verdient beter dan dat. Maarja...

OK, ik zal eerlijk zijn. Wij babyboomers (geboren net na de oorlog) hebben het geluk gehad op te groeien in een maatschappij in volle ontwikkeling en men geloofde nog heel sterk in de toekomst. Wij hebben inderdaad de gouden jaren gekend. Vooral de jaren '60 en '70.

Maar het is niet allemaal rozengeur en maneschijn. Zelfs in die gouden jaren kon het al eens ernstig mis lopen. En dan moet je de buikriem toetrekken en doorwerken tot je er uit geraakt. Niet bij de pakken blijven zitten en oplossingen zoeken. En zeker niet doemdenken, want dan ben je verloren.

Fred.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tegenspreken is normaal, zelfs een goede eigenschap in normale omstandigheden.
U als leerkracht laten tegenspreken is dan weeral niet normaal, gebrek aan gezag.

Dus ja wat denk u nu zelf?

Zou de jeugd geholpen zijn met een leerkracht waar het aan gezag ontbreekt of zouden ze ermee niet geholpen omdat ze hun zin konden doen?

Jeugd die gezag niet aanvaard helpt zich zelf.

Leerkrachten zijn alleen maar te tolereren voor het overbrengen van exacte wetenschappen, zoals wiskunde, talen enzo.

Voor de rest zijn het spreekbuizen van het heersende regime.