Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 juli 2012, 13:11   #141
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Je kan geen enkele wegcode geven waarin het verboden is van een veiligheidsafstand te houden noch een rechterlijk verdict en toch beweer je steeds dat het niet toegelaten is...
hou dus gewoon op met die zever om het laatste woord te kunnen krijgen..
[Dus als jij met je fiets aankomt op een gescheiden eenrichtingsfietspad en je wilt me vlot inhalen blijf ik midden op het fietspad rijden. Sptijtig voor jou maar dan moet je effen door het gras. Hetzelfde op een smalle rijbaan als je me - als fietser - wil inhalen zul je het tegemoetkomende verkeer moeten trotseren want ik hou mijn 1 meter van de rijbaanrand...] Ironisch

Toch raar dat de meeste fietsers er in slagen op een redelijk smal fietspad van nauwelijks 1 m of minder langs mekaar te rijden, maar op de brede rijbaan willen ze niet opzij gaan als ze op het punt staan ingehaald te worden want schijnbaar leeft er ongedierte aan de wegrand die de fietsers bespringen, ook is er een gerucht bij een graskant dat er wilde sprinkhanen fietsers bespringen.

Nog eens de twee artikels van het KB verkeersreglement:
Citaat:
16.7. Elke bestuurder die op het punt staat links ingehaald te worden, moet zo ver mogelijk naar rechts uitwijken en mag zijn snelheid niet opvoeren.

9.3.1. Elke bestuurder die de rijbaan volgt moet zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan blijven, behalve op pleinen of om de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 op te volgen.
Maar eigenlijk wou ik maar een woord schrijven als reactie: hilarisch !
Dan is het toch geen mythe van die zwzwgbruiker ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2012 om 13:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 13:28   #142
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Als ervaren fietser kan ik best volgende raad geven;
1/ je neemt voldoende plaats op de weg wanneer je een voertuig hoort naderen zodat deze afremt.
Enkel voor de betere zichtbaarheid zou ik dat ook doen
Een voertuigbestuurder heeft ook plichten, dat staat in de wegcode.

Citaat:
2/ wanneer hij vlakbij is en aan zijn inhaalbeweging begonnen is ga je wat meer naar rechts.
Idd, daarvoor bestaat artikel 16.7. en daar staat niet als hij aan zijn inhaalbeweging begonnen is, maar wel als hij op het punt staat in te halen.
Steeds weer krijg ik gelijk dat fietsers altijd trachten de wegcode anders te interpreteren als er staat, de wetgevers hebben zoveel voorzichtigheidsregels van voertuigbestuurders als plicht tov fietsers en bromfietsers gemaakt, maar dat is voor die zwzwgbruikers blijkbaar nog niet genoeg, zelfs als hun hals vol is proppen ze nog maar bij.
Nog eens herhalen:
Citaat:
16.7. Elke bestuurder die op het punt staat links ingehaald te worden, moet zo ver mogelijk naar rechts uitwijken en mag zijn snelheid niet opvoeren.
Citaat:
Dit heeft als voordeel dat ze je niet voorbij vlammen zonder snelheid te minderen.
Tja, en als ze het dan toch doen sta je daar met je "breed molentje".

Nog eens daar staan artikels genoeg voor - een A4-bald vol - dat voertuigbestuurders zich daaran moeten houden tov kwetsbare/zwakke weggebruikers; [tegen zwakzinnige weggebruikers ligt het moeilijker. Ironisch]

Citaat:
Tevens anticipeer je ook op mensen die de breedte van hun wagen niet kennen en die te dicht rijden door naar je naar rechts te begeven tijden het manoeuvre.


Citaat:
Bij het naderen van een kruispunt ga je best naar het midden toe rijden zodat ze je beschouwen als een auto. Dit om te vermijden dat ze je op het laatste moment voorbij steken om vervolgens voor je neus af te slaan en je weg af te snijden ( wat erg courant is wanneer je dit niet doet ).
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 14:12   #143
alfa16vjtd
Minister-President
 
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Dat geldt even goed in omgekeerde richting. Je hebt ook veel automobilisten die nooit met de fiets rijden en er dan ook geen voeling hebben de gevaren die een fietser loopt. Dat zijn dan van die figuren die zonder schroom op het fietspad parkeren, die afdraaien en fietspaden kruisen zonder te kijken, je op 10 cm voorbij rijden, zich net voor een kruispunt voor je neus wringen om vervolgens voor je neus af te draaien en meer van dat fraais.

In de confrontatie tussen fietser en automobilist is de automobilist degene die met het potentiëne moordwapen op pad is en deze moet dus extra voorzichtig zijn en DEFENSIEF rijden, helaas staat dat woord niet in het woordenboek van veel automobilisten. Onvoorstelbaar als je ziet welke risico's ze vaak nemen. Je hebt er ook veel die gewoon geen voorrang geven en misbruik maken van het feit dat zij stevig en veilig in hun stalen kooi zitten en op die manier voorrang afdwingen, zelfs al hebben ze die niet.

Natuurlijk zijn de fietsers ook niet allemaal heilige boontjes, maar je hebt ook veel onervaren kinderen die als fietser deelenemen aan het verkeer. De automobilist moet daarmee rekening houden zoals reeds eerder uitgelegd. Net zoals een vrachtwagen of buschauffeur ook extra voorzichtig moet zijn gezien het gevaarte waarmee hij op pad is.
Hoe kan je je verdedigen tegen zelfmoordterroristen? Akkoord dat we er beiden moeten rekening met houden. Maar het zou al een stuk veiliger zijn moest men de twee als gelijke weggebruikers beschouwen.

Laatst gewijzigd door alfa16vjtd : 5 juli 2012 om 14:15.
alfa16vjtd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 14:33   #144
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Klopt, op sommige plaatsen kan het inhalen van een fietser idd niet veilig gebeuren en dient de automobilist te wachten tot er meer plaats is. Iets wat voor sommige automobilisten blijkbaar onaanvaardbaar is. Nochtans staat de wet niet aan hun kant...
Idd de wet is vooral om de kwetsbare weggebruikers te beschermen, daarom die verplichte 1 m zijdelingse afstand tov kwetsbaardere.

Dus die 1 meter moet evenzo een fietser of bromfietser houden tov een voetganger (dat vergeten ze zeer dikwijls heb ik vastgesteld, zeker die van ´dat ego-wielerras´ die enkel hun rechten kennen en de wegcode herinterpreteren in hun voordeel)

Citaat:
40.7. De bestuurder moet een zijdelingse afstand van ten minste één meter laten tussen zijn voertuig en de voetganger wanneer laatstgenoemde zich op de rijbaan bevindt onder de in dit reglement voorziene voorwaarden.

Indien deze minimumafstand niet nageleefd kan worden, mag de bestuurder slechts stapvoets rijden en zo nodig moet hij stoppen.
Ik ben ook dikwijls voetganger (wandelen) naast fietser en automobilist.

Soit on topic,
Citaat:
In de wegcode staat "zo dicht mogelijk tegen de rechterrand". De interpretatie van die "zo dicht mogelijk" wordt aan de fietser overgelaten.
Er staat zo dicht mogelijk aan de rijbaanrand die is sowieso al een pak smaller als de wegrand, dat kan gaan tot 50 cm meer ruimte voor de fietser die men cadeau krijgt.
1 smalle lokale wegen zijn dikwijls met berijdbare betonrand uitgevoerd van ca 30-40 cm.
2. De rijbaanrandmarkering is zelf 15 cm ? breed daarbij altijd enkele cms van de fysieke wegrand geschilderd.
Tel even bijeen en dan weet je wat het verschil wegrand en rijbaanrand, een rijbaan geeft veel meer ruimte aan de fietser rechts tegen of op de rijbaanrandmarkering te rijden.
Zoals de afbeelding eigenlijk (grijs is extra ruimte), en de markeringen zijn altijd op de beton/asfalt van de wegrand geschilderd, en daarnaast ligt nog een randje of een brede rand beton.
vb. randje: http://goo.gl/maps/07gn
bovenaanzicht brede rand beton: http://goo.gl/maps/e1g1 zelfs uit grote hoogte te zien (niet inzoombaar)
Citaat:

75.1. Markeringen die de werkelijke rand van de rijbaan aanduiden.

1° een witte, doorlopende streep mag op de werkelijke rand van de rijbaan, op een trottoirband of op de boordsteen van een verhoogde berm aangebracht worden om deze beter zichtbaar te maken.
Citaat:
En zoals Eigenzinnig al herhaaldelijk heeft toegelicht, is die 1m een zeer redelijke interpretatie.
Maar staat niet in de wet. Die andere 1 meter een paar maal zelfs.

Dus interpretaties het papier niet waard, of niet zinnig/veilig genoeg om het verkeersreglement te halen, nochtans staan er meerdere blz vol hoe de voertuigbestuurder voorzichtig moet zijn tov van de zwakke weggebruiker, dan kon die 1 meter redelijke interpretatie er ook bij in bepaalde omstandigheden.

Citaat:
Vandaar ook dat verschillende instanties die afstand aanraden.
Maar niet algemeen 1 m van de wegrand, en dat is het punt.

Het gaat hier over elementaire beleefdheid eigenlijk bij het inhalen, of dat nu een fiets is die en andere fiets inhaalt of een auto of een moto een fiets inhaalt, die regel is uit veiligheidsredenen:
Citaat:
16.7. Elke bestuurder die op het punt staat links ingehaald te worden, moet zo ver mogelijk naar rechts uitwijken en mag zijn snelheid niet opvoeren.
Er staat degelijk uitwijken.

Citaat:
Het is niet omdat je gaat ingehaald worden dat het plots onmogelijk is dat iemand zijn portier open zwaait
Natuurlijk niet, bij ons liggen de fietspaden tussen de parkeerplaatsen en de rijbaan, het fietspad van amper 1 m breed is verplicht... de goot is niet verplicht...

Citaat:
of dat er een put in de weg is hé! Je moet ook (of eigenlijk zeker) dan de mogelijkheid blijven hebben om veilig te rijden en dus obstakels te ontwijken
Die put in de weg kun je ook naar rechts ontwijken is sowieso veiliger als er verkeer nadert. Dus ook geen waardig argument maar eerder excuses.

Citaat:
Kortom, ik vrees dat je als automobilist bakzeil zal halen wanneer je als automobilist de 1m afstand voor het inhalen van fietsers niet tolereert
Je weet wat ik bedoelde.
Citaat:
met het argument dat de fietser niet dicht genoeg tegen de rechterrand van de rijbaan reed als die idd 1m respecteerde.
Dat is het typisch gevolg ervan dat fietsers (evenzo) de wegcode niet respecteren, sinds wanneer is de wegcode respecteren verkeerd ?
Als fietser en autobestuurder de wegcode gaan herinterpreteren krijgt men dat. Dankzij die instanties die dikwijls onzin verkopen, en de weggebruiker doet er nog een schepje op wat de bedoeling zeker niet is.

Citaat:
Want die 1m afstand die automobilisten moeten respecteren staat wel degelijk gespecifieerd in de wet itt de afstand die fietsers moeten houden tov de rechterrand.
Voila. We zijn er bijna, want plots baseer je weer op de wet.
Wat evident is staat ook niet in de wegcode in juiste (minimum)afstand uitgedrukt, het zou dan vol afstanden staan....

Hieronder staat er, als dat volgens jou tot 1 meter geinterpreteerd mag worden AMAI.
Citaat:
16.7. Elke bestuurder die op het punt staat links ingehaald te worden, moet zo ver mogelijk naar rechts uitwijken en mag zijn snelheid niet opvoeren.
Gevolg : fietsers en bromfietsers kunnen geen fietsers meer inhalen op een normaal verplicht fietspad, want die zijn meestal amper 1 meter breed. Gebruikelijke voetgangers op het fietspad kunnen niet ingehaald worden zonder te moeten stoppen, prachtig.

Evenzo op smalle lokale wegen bij tegenverkeer, al dan niet met een voetganger aan de wegrand die recht heeft op zijn 1 meter, wie weet wil die ook nog één meter op de weg gaan of lopen.

Op smalle wegen met doorlopende witte middenlijn (rijstroken) gaan er zich lange files vormen achter een fietser die op zijn 1 meter volhardt.

Citaat:
9.3.1. Elke bestuurder die de rijbaan volgt moet zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan blijven, behalve op pleinen of om de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 op te volgen.
Duidelijk genoeg.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2012 om 15:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 15:19   #145
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Ook het BIVV raadt aan van niet uiterst rechts te rijden omwille van diverse redenen, ze spreken wel niet specifiek over 1 meter afstand...
Kortom je scheef totale onzin " van een fietser mag ALTIJD 1 meter van de wegrand blijven ".
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Neen..een fietser mag altijd max. 1 mt van de wegrand blijven
Citaat:
Kortom mijn punt klopt...
Lees nog eens - best een paar maal - wat je hierboven schreef op dit wegcodeartikel dat ik aanhaalde:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele
Ook fietsers moeten de wegcode kennen, dus wanneer ze ingehaald gaan worden MOETEN ze zo ver mogelijk naar rechts uitwijken.
Citaat:
16.7. Elke bestuurder die op het punt staat links ingehaald te worden, moet zo ver mogelijk naar rechts uitwijken en mag zijn snelheid niet opvoeren

Citaat:
Wat niet wil zeggen dat ik op de kleinere wegen niet even aan de kant ga als ik zie dat anders een auto nog een hele tijd moet wachten achter mij..ik ben geen onmens..
kruip... kruip... kronkel... kronkel...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2012 om 15:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 15:22   #146
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uiterst rechts rijden geldt ook voor andere weggebruikers. Alleen zijn er omstandigheden waar een fietser een zeker assertief rijgedrag hoort te vertonen, daar dit de automobilisten dan noodgedwongen dwingt hun snelheid aan te passen.
Misschien dubbelpost: maar sedert een paar jaar is daar één uitzonderingetje op gekomen in de wegcode.
Maar ik zal er jou niet mee lastig vallen.

Maar wat ik wou zeggen dat mijn observatie is:

Er zijn twee soorten onhebbelijke fietsers:
- wielerterroristen in de vrije natuur
- stadsfietselingen (groene jongens?) in steden, liefst in voetgangerszone's

- met een speciale vermelding voor studenten. Die zijn massaal kleurenblind, want ze rijden door alle rode lichten, in die mate dat je echt gaat veronderstellen dat ze achter de hoek staan wachten als het groen is, om toch maar door het rood te kunnen rijden.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 15:33   #147
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Ook fietsers dienen trouwens de nodige afstand te bewaren wanneer ze andere fietsers inhalen, iets wat wielertoeristen in groep ook wel eens durven te negeren.
De nodige afstand maar niet 1 meter...

... fietsers moeten enkel tov voetgangers* de 1 m zijdelingse afstand respecteren op de rijbaan (mss wijkt die plots uit voor heel grote putten op de rijbaan, grapje ).

Citaat:
Artikel 40*. Gedrag van de bestuurders tegenover voetgangers
Artikel 40bis. Gedrag tegenover groepen kinderen, scholieren, personen met een handicap en bejaarden
Artikel 40ter. Gedrag tegenover de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen
Citaat:
http://wegcode.be/wetteksten/secties...e/213-art40ter

Titel II: Regels voor het gebruik van de openbare weg

Artikel 40ter. Gedrag tegenover de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen

De bestuurder van een auto of van een motorfiets mag een fietser of bestuurder van een tweewielige bromfiets die zich op de openbare weg bevindt onder de in dit reglement voorziene voorwaarden niet in gevaar brengen.

Hij moet dubbel voorzichtig zijn ten aanzien van fietsende kinderen en bejaarden.

Hij moet een zijdelingse afstand van ten minste één meter laten tussen zijn voertuig en de fietser of bestuurder van een tweewielige bromfiets.

Hij mag een oversteekplaats voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen slechts met matige snelheid naderen teneinde de weggebruikers die er zich op bevinden, niet in gevaar te brengen en ze niet te hinderen wanneer zij het oversteken van de rijbaan met normale snelheid beëindigen. Zo nodig moet hij stoppen om ze te laten doorrijden.

Hij mag een oversteekplaats voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen niet oprijden wanneer het verkeer zodanig belemmerd is dat hij waarschijnlijk op die oversteekplaats zou moeten stoppen.
*
Citaat:
http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/210-art40
...]
40.7. De bestuurder moet een zijdelingse afstand van ten minste één meter laten tussen zijn voertuig en de voetganger* wanneer laatstgenoemde zich op de rijbaan bevindt onder de in dit reglement voorziene voorwaarden.

Indien deze minimumafstand niet nageleefd kan worden, mag de bestuurder slechts stapvoets rijden en zo nodig moet hij stoppen.
Een (rijdende) fietser is ook een bestuurder.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2012 om 15:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 15:45   #148
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
[Dus als jij met je fiets aankomt op een gescheiden eenrichtingsfietspad en je wilt me vlot inhalen blijf ik midden op het fietspad rijden. Sptijtig voor jou maar dan moet je effen door het gras. Hetzelfde op een smalle rijbaan als je me - als fietser - wil inhalen zul je het tegemoetkomende verkeer moeten trotseren want ik hou mijn 1 meter van de rijbaanrand...] Ironisch

Toch raar dat de meeste fietsers er in slagen op een redelijk smal fietspad van nauwelijks 1 m of minder langs mekaar te rijden, maar op de brede rijbaan willen ze niet opzij gaan als ze op het punt staan ingehaald te worden want schijnbaar leeft er ongedierte aan de wegrand die de fietsers bespringen, ook is er een gerucht bij een graskant dat er wilde sprinkhanen fietsers bespringen.

Nog eens de twee artikels van het KB verkeersreglement:


Maar eigenlijk wou ik maar een woord schrijven als reactie: hilarisch !
Dan is het toch geen mythe van die zwzwgbruiker ?
jongen laat het toch zitten...je begint zielig te worden..

Ga je 2 fietsers die elkaar voorbijsteken vergelijken met een tientonner of een wagen die 5 zo snel rijdt ? ..er staat trouwens nergens dat een fietser op een gescheiden fietspad voorrang moet geven aan 'sneller' verkeer..

Het BIVV zegt wat ik zeg en dat heeft 10 keer meer waarde dan uw encyclopedische mening..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 15:49   #149
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Het BIVV zegt wat ik zeg en dat heeft 10 keer meer waarde dan uw encyclopedische mening..
Nope, de BIVV zegt juist niet wat jij zegt, integendeel zelfs, want je hebt het in je post zelf geschreven.

Hilarisch !

En weet je hoe dat komt ?
Omdat de BIVV zich altijd op het verkeersregelement baseert en niet op bepaalde (politieke) instanties die - denken - hiermee een paar onwetende zieltjes te winnen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2012 om 15:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 15:50   #150
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Kortom je scheef totale onzin " van een fietser mag ALTIJD 1 meter van de wegrand blijven ".



Lees nog eens - best een paar maal - wat je hierboven schreef op dit wegcodeartikel dat ik aanhaalde:




kruip... kruip... kronkel... kronkel...
IEDEREEN, ook het BIVV spreekt van een veilige afstand van de wegrand..
NIEMAND zegt dat dit niet geldt als een fietser wordt voorbijgestoken NIEMAND..N I E M A N D !

de enige die kronkelt ben jij....
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 15:53   #151
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nope, de BIVV zegt juist niet wat jij zegt, integendeel zelfs, want je hebt het in je post zelf geschreven.

Hilarisch !
Jij denkt echt dat je de minister van verkeer bent op dit forum, ik zie je trouwens nooit in een ander topic
get a live knul..
voor mij is deze discussie voorbij
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 15:56   #152
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
IEDEREEN, ook het BIVV spreekt van een veilige afstand van de wegrand..
NIEMAND zegt dat dit niet geldt als een fietser wordt voorbijgestoken NIEMAND..N I E M A N D !

de enige die kronkelt ben jij....
Hilarisch ! niet bleiten hé...

Adem eens uit en lees nog eens je eerste post op wat ik schreef in # post 103, woordje per woordje:

Citaat:
Gisteren, 05:58 #105
Eigenzinnig
Perm. Vertegenwoordiger VN

Geregistreerd: 22 December 2009
Berichten: 11.787

--------------------------------------------------------------------------------
Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele
Ook fietsers moeten de wegcode kennen, dus wanneer ze ingehaald gaan worden MOETEN ze zo ver mogelijk naar rechts uitwijken.
Moest je het nog niet weten.

En moest de fietser dat niet willen doen, kun jij dit natuurlijk ook niet zo ruim doen:
Neen..een fietser mag altijd max. 1 mt van de wegrand blijven
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Neen..een fietser mag altijd max. 1 mt van de wegrand blijven
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Neen..een fietser mag altijd max. 1 mt van de wegrand blijven
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Neen..een fietser mag altijd max. 1 mt van de wegrand blijven
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Neen..een fietser mag altijd max. 1 mt van de wegrand blijven
Voldoende ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2012 om 16:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 16:18   #153
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hilarisch ! niet bleiten hé...

Adem eens uit en lees nog eens je eerste post op wat ik schreef in # post 103, woordje per woordje:


Voldoende ?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele
Ook fietsers moeten de wegcode kennen, dus wanneer ze ingehaald gaan worden MOETEN ze zo ver mogelijk naar rechts uitwijken.
Moest je het nog niet weten
bron van deze wegcoderegel of verzin je ze zelf ?

En hoe weet een fietser dat hij zal worden ingehaald ?
A.door een speciaal hoorprogramma te volgen
B.door in zijn achteruitkijkspiegel te kijken
C.doordat het achterkomend voertuig met zijn fietsbel rinkelt

hilarisch is uw gekronkel om maar niet te moeten toegeven dat jij, de zelfverklaarde verkeerskoning van dit forum, ook mis kan zijn.

Ik wacht op een expliciete verkeersregel om uw theorie te bewijzen en tot dan reageer ik niet meer op uw gezwetst
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 18:15   #154
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Klopt, op sommige plaatsen kan het inhalen van een fietser idd niet veilig gebeuren en dient de automobilist te wachten tot er meer plaats is. Iets wat voor sommige automobilisten blijkbaar onaanvaardbaar is. Nochtans staat de wet niet aan hun kant...

In de wegcode staat "zo dicht mogelijk tegen de rechterrand". De interpretatie van die "zo dicht mogelijk" wordt aan de fietser overgelaten. En zoals Eigenzinnig al herhaaldelijk heeft toegelicht, is die 1m een zeer redelijke interpretatie. Vandaar ook dat verschillende instanties die afstand aanraden. Het is niet omdat je gaat ingehaald worden dat het plots onmogelijk is dat iemand zijn portier open zwaait of dat er een put in de weg is hé! Je moet ook (of eigenlijk zeker) dan de mogelijkheid blijven hebben om veilig te rijden en dus obstakels te ontwijken.

Kortom, ik vrees dat je als automobilist bakzeil zal halen wanneer je als automobilist de 1m afstand voor het inhalen van fietsers niet tolereert met het argument dat de fietser niet dicht genoeg tegen de rechterrand van de rijbaan reed als die idd 1m respecteerde. Want die 1m afstand die automobilisten moeten respecteren staat wel degelijk gespecifieerd in de wet itt de afstand die fietsers moeten houden tov de rechterrand.
2e post hierop:
Citaat:
42.2.2. Zijn er geen begaanbare trottoirs of bermen, dan mogen de voetgangers de andere gedeelten van de openbare weg volgen.

1° Wanneer de voetgangers het fietspad volgen, moeten zij voorrang verlenen aan de fietsers en bromfietsers.

2° Wanneer de voetgangers de rijbaan volgen, moeten zij zich zo dicht mogelijk bij de rand van de rijbaan houden en behoudens bijzondere omstandigheden links in de door hen gevolgde richting gaan.

http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/215-art42
Hebben die voetgangers dan ook (altijd) recht op die "redelijke interpretatie van 1 m van de wegrand" als ze op de rijbaan gaan ? Ttz zijn die ook goed voor levende snelheidsremmer ?

Dat is dan 1 meter van de rijbaanrand + 0,5 m (halve lichaamsbreedte) + minstens 1 m veiligheidsafstand* die de fietser moet respecteren als ze de voetganger inhalen... Jawadde... dan moet de fietser al pal in het midden van een zelfs 5 m brede rijbaan rijden. Best stoppen dan als een tegenligger komt

Citaat:
http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/210-art40
Artikel 40. Gedrag van de bestuurders tegenover voetgangers

40.7. De bestuurder moet een zijdelingse afstand van ten minste één meter* laten tussen zijn voertuig en de voetganger wanneer laatstgenoemde zich op de rijbaan bevindt onder de in dit reglement voorziene voorwaarden.

Indien deze minimumafstand niet nageleefd kan worden, mag de bestuurder slechts stapvoets rijden en zo nodig moet hij stoppen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2012 om 18:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 22:06   #155
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wetten verkeerd interpreteren daar zijn fietsers goed in...
Kunt u mij dan ergens een wettelijk correcte interpretatie voorleggen van iemand die daartoe de nodige autoriteit bezit?

Ook ik heb altijd geleerd dat "uiterst rechts rijden" niet betekent dat je met je fiets op het randje van de rijbaan hoort te rijden. Dit is trouwens ook niet werkbaar en trouwens niet veilig.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 22:17   #156
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De nodige afstand maar niet 1 meter...
Die één meter komt nochtans op allerlei sites regelmatig terug. Bijgevolg is het niet echt uit de lucht gegrepen.

Wat u trouwens in een ander bericht schreef over de rand van de verschillende soorten wegen, is echt wel wereldvreemd. Ik kan u hier in de buurt vele plattelandswegen en zelfs "steenwegen" aanwijzen, waar de betonrand ook de rand van de weg is. Als je daar volgens de letter van de weg "uiterst rechts" gaat rijden, breng je je als fietser voortdurend in problemen. Bijgevolg ga je een zekere afstand nemen, wat ook je veiligheid verhoogt ten opzichte van inhalende wagens. Op die manier moeten zij immers vertragen en heb jij als fietser toch nog de mogelijkheid iets naar rechts uit te wijken als een automobilist je toch iets te scherp inhaalt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 22:32   #157
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kunt u mij dan ergens een wettelijk correcte interpretatie voorleggen van iemand die daartoe de nodige autoriteit bezit?
Zoek ze eens op.

Citaat:
Ook ik heb altijd geleerd dat "uiterst rechts rijden" niet betekent dat je met je fiets op het randje van de rijbaan hoort te rijden. Dit is trouwens ook niet werkbaar en trouwens niet veilig.
En waar heb je dat geleerd ? Heb ik op dan het (uiterste) randje gezegd, of heb ik gezegd euhm 10 cm of 20 cm of 30 cm of 40 cm van de rand, neem nog een smalle fietspadbreedte van 70 cm van de rand.

Toch niet uit de wegcode ?

Citaat:
16.7. Elke bestuurder die op het punt staat links ingehaald te worden, moet zo ver mogelijk naar rechts uitwijken en mag zijn snelheid niet opvoeren.

9.3.1. Elke bestuurder die de rijbaan volgt moet zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan blijven, behalve op pleinen of om de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 op te volgen.

42.2.2.2° Wanneer de voetgangers de rijbaan volgen, moeten zij zich zo dicht mogelijk bij de rand van de rijbaan houden en behoudens bijzondere omstandigheden links in de door hen gevolgde richting gaan.
Neem eens het woordenboek wat "zo dicht mogelijk betekend".

Bestuurders zijn fietsers, bromfietsers, motorrijders, autorijders, vrachtwagenchauffeurs, buschauffeurs, enz... of zoals het in de wegcode staat .
Citaat:
13. "Bestuurder" : al wie een voertuig bestuurt of trek-, last- en rijdieren of vee geleidt of bewaakt.
Het eerste artikel is wanneer men ingehaald gaat worden daar heet het "zo ver mogelijk". Het laatste artikel is wanneer een voetganger op de rijbaan gaat eveneens "zo dicht mogelijk" bij de rijbaanrand.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2012 om 22:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 22:33   #158
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zoek ze eens op.
Als u dat schrijft, wil dat echt wel zeggen dat u verlegen zit naar een antwoord. Anders pakt u graag uit met allerlei citaten e.d.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 22:34   #159
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En waar heb je dat geleerd ?

Toch niet uit de wegcode ?

16.7. Elke bestuurder die op het punt staat links ingehaald te worden, moet zo ver mogelijk naar rechts uitwijken en mag zijn snelheid niet opvoeren.

9.3.1. Elke bestuurder die de rijbaan volgt moet zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan blijven, behalve op pleinen of om de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 op te volgen.
De omschrijving "zo dicht" mogelijk betekent helemaal niet dat je als fietser slechts enkele centimeters van de wegrand hoort te fietsen. Zo wordt het niet begrepen in de praktijk, ook niet door onze politiediensten. Je mag dit ruim interpreteren, temeer daar het je als fietser een bijkomende veiligheid geeft.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2012, 22:50   #160
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als u dat schrijft, wil dat echt wel zeggen dat u verlegen zit naar een antwoord. Anders pakt u graag uit met allerlei citaten e.d.
Als u dat schrijft, wil dat echt wel zeggen dat u te lui bent dat zelf op te zoeken.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be