Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juli 2012, 16:10   #141
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Idd. Een zeer kleine minderheid. Mijn punt dat er toen een Franstalige diktatuur werd gevestigd wordt daarmee onderstreept.
Slechts 1 vb. Het ééntalig Franstalige staatsblad...

En dit staat in schril kontrast met het Willemregime.
Ik ben niet zo'n kenner wat die cijfers betreft. In ieder geval vermoed ik dat een groot deel van de offspring van de "Franstalige grootgrondbezitters" nu Nederlandstalige grootgrondbezitters zijn.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:17   #142
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik zou het niet weten. Maar dat het vergelijkbaar is, zou kunnen. Alleen leven wij Belgen in een staat die ons zeer goede sociale voorzieningen verschaft, die ons voldoende koopkracht biedt omdat we maatregelen hebben getroffen (zoals indexering) die de crisis wat tempert, goed onderwijs, goede geneeskunde, goed eten, goede ontspanningsmogelijkheden, overaanbod aan films en boeken, verschillende culturen, enfin het kan niet op.

En of de sociale voorzieningen in Duitsland of in Frankrijk nu zo goed zijn als in België, d�*�*r heb ik mijn twijfels over.
U leeft van de RSZ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:18   #143
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Een aantasting van het rechtsgebied VLaanderen, meer rechten voor arrogante blaaskaken, het beschouwen van de grondwet als een vodje papier en weer eens enkele milioenen euro's naar een leeg vat noem ik geen zuivere splitsing hoor, noch datgene wat de Vlamingen vroegen.
Die rechten (rechtspraak in de eigen minderheidstaal) gelden in Nederland toch ook voor de Friezen.

Laatst gewijzigd door pajoske : 19 juli 2012 om 16:19.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:23   #144
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Uw soort idealisme is de volwassenheid van de 18-jarige. En specifiek in uw geval, de volwassenheid van de 16-jarige.
1. Maar wel passend in een idealistische Schone Traditie.

2. En zo voel ik me nog....Zijt gij wel ooit jong geweest, vraag ik mij af....

3. 'Hope I die before I get old, things they do look awfull cold', schreef Pete Townshend.
http://www.youtube.com/watch?v=YdRs1gKpeGg

Volwassen worden heeft nooit echt op mijn verlanglijstje gestaan....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:25   #145
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Die rechten (rechtspraak in de eigen minderheidstaal) gelden in Nederland toch ook voor de Friezen.
Klopt, maar er is bijna niemand die erom vraagt.

Het aantal VWO-leerlingen dat in 2012 het staatsexamen Fries heeft afgelegd: 14 ...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:32   #146
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Die rechten (rechtspraak in de eigen minderheidstaal) gelden in Nederland toch ook voor de Friezen.
Een zeer foute vergelijking. De Friezen zijn THUIS waar ze sinds de vroegste tijden wonen. Dat is een soort van inheems volk.

De franstaligen in Vlaandern zijn inwijkelingen die zich horen te assimileren maar het weigeren.

Bovendien: Ik kan me vergissen, maar ik denk dat Friezen zich ook wel Nederlander voelen. Die hebben misschien wel een gelaagde identiteit.
(Net zoals mijn moedertaal Brabants is maar ik nooit het AN zal verloochnen.)
Een franstalige in Vlaanderen zal zich echter nooit Vlaming noemen.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 19 juli 2012 om 16:42.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:38   #147
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Klopt, maar er is bijna niemand die erom vraagt.

Het aantal VWO-leerlingen dat in 2012 het staatsexamen Fries heeft afgelegd: 14 ...
Het aantal studenten Fries aan de faculteit in Groningen was dit jaar 5
Roderik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:40   #148
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Een zeer foute vergelijking. De Friezen zijn THUIS waar ze sinds de vroegste tijden wonen. Dat is een soort van inheems volk.

De franstaligen in Vlaandern zijn inwijkelingen die zich horen te assimileren maar het weigeren.

Bovendien: Ik kan me vergissen, maar ik denk dat Friezen zich ook wel Nederlander voelen. Een franstalige in Vlaandern zal zich nooit Vlaming noemen.
Wees gerust, Jacob van Artevelde. Een collega van mij is een echte Fries (geboren in Joure), maar hij moet niets weten van Fries (taal)activisme. Dat was begonnen toen hij samen met een andere, Friese collega een klant te woord stond en zijn Friese collega de klant in het Fries aansprak om 'deze Hollander' (tja, het lijkt wel de belgicistische terminologie) 'in te prenten' dat hij zich in Fryslân bevond. Hij kon wel door de grond zakken van schaamte en sindsdien wil hij niet geassocieerd worden met zulke buitenissigheden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:42   #149
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
1. Maar wel passend in een idealistische Schone Traditie.

2. En zo voel ik me nog....Zijt gij wel ooit jong geweest, vraag ik mij af....

3. 'Hope I die before I get old, things they do look awfull cold', schreef Pete Townshend.
http://www.youtube.com/watch?v=YdRs1gKpeGg

Volwassen worden heeft nooit echt op mijn verlanglijstje gestaan....
Neen, dat vermoeden had ik al.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:43   #150
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roderik Bekijk bericht
Het aantal studenten Fries aan de faculteit in Groningen was dit jaar 5
Ter vergelijking: Het aantal VWO-leerlingen dat Arabisch had als staatsexamen, bedroeg zestien. Arabisch is dus populairder dan het inheemse Fries.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:43   #151
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Een zeer foute vergelijking. De Friezen zijn THUIS waar ze sinds de vroegste tijden wonen. Dat is een soort van inheems volk.

De franstaligen in Vlaandern zijn inwijkelingen die zich horen te assimileren maar het weigeren.

Bovendien: Ik kan me vergissen, maar ik denk dat Friezen zich ook wel Nederlander voelen. Die hebbern misschien wel een gelaagde identiteit.
Een franstalige in Vlaandern zal zich nooit Vlaming noemen.
Friezen voelen zich inderdaad ook Nederlander en het grootste deel is twee-talig.
Voor de meeste Friezen is de Friese taal voor eigen gebruik in de familie ,streek en provincie.
Het Nederlands, is de taal voor hun studie ,voor hun werk en voor hun cariere.
Alleen jongeren die van het Fries hun beroep willen maken, gaan nog Fries studeren en dat worden er steeds minder.
Roderik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:46   #152
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
De franstaligen in Vlaandern zijn inwijkelingen die zich horen te assimileren maar het weigeren.
Twee vragen:
1 Hoe bepaal je wie inwijkeling is?
2 Wat bedoelt u met assimileren?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:48   #153
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ter vergelijking: Het aantal VWO-leerlingen dat Arabisch had als staatsexamen, bedroeg zestien. Arabisch is dus populairder dan het inheemse Fries.
Jongeren kijken niet alleen naar hun interesse maar ook naar hun loopbaan ,bij een studiekeuze.
Daarom zie je een sterke groei van keuze voor talen als Chinees , Spaans en Arabisch
Roderik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:54   #154
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Twee vragen:
1 Hoe bepaal je wie inwijkeling is?
2 Wat bedoelt u met assimileren?
Ik vind het erg als ge niet het verschil ziet tussen Friezen in NL en Franstalige Brusselaars in de rand.

Het verschil tussen een historische etnische minderheid en verhuizers.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 16:59   #155
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Ik vind het erg als ge niet het verschil ziet tussen Friezen in NL en Franstalige Brusselaars in de rand.

Het verschil tussen een historische etnische minderheid en verhuizers.
Het lijkt me heel logisch dat verhuizers de taal leren en spreken van de het Gewest/deelstaat waar ze gaan wonen.
Zeker in het openbare leven en bestuur.

Laatst gewijzigd door Roderik : 19 juli 2012 om 16:59.
Roderik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 17:06   #156
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Ik vind het erg als ge niet het verschil ziet tussen Friezen in NL en Franstalige Brusselaars in de rand.

Het verschil tussen een historische etnische minderheid en verhuizers.
Wanneer ben ik een verhuizer die moet integreren? Als ik twee straten verder ga wonen, twee dorpen, twee provincies?

De meeste Brusselaars komen oorspronkelijk van buiten Brussel. Overwegend uit Vlaanderen. Je kan ze dus geen inwijkelingen noemen. He tenige verschil is dat hun (groot-)ouders ervoor kozen hen in de Franse taal op te voeden omdat ze dachten dat ze dan een betere toekomst zouden hebben.
Idd in Vlaanderen met ouders die hun kinderen uitsluitend in AN opvoeden. Moeten die AN sprekers zich dan ook verplicht assimileren met de oorspronkelijke cultuur?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 17:17   #157
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Wanneer ben ik een verhuizer die moet integreren? Als ik twee straten verder ga wonen, twee dorpen, twee provincies?
Ge weet goed genoeg wat hier de kontekst is! Verhuizen van het Brussels (of Waals ) Gewest naar VL.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
De meeste Brusselaars komen oorspronkelijk van buiten Brussel. Overwegend uit Vlaanderen. Je kan ze dus geen inwijkelingen noemen. He tenige verschil is dat hun (groot-)ouders ervoor kozen hen in de Franse taal op te voeden omdat ze dachten dat ze dan een betere toekomst zouden hebben.
Het zijn inwijkelingen komende van het Brussels Gewest. Maar noem het hoe ge wilt.... Ze zijn daar de verfransingsmachine gepasseerd dan gaan ze nu doorheen de vernederlandsingsmachine. Dat is assimilatie, maar neen ze weigeren dat en vragen faciliteiten wat de NL-taligen in het Waalse industriebekken niet kregen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Idd in Vlaanderen met ouders die hun kinderen uitsluitend in AN opvoeden. Moeten die AN sprekers zich dan ook verplicht assimileren met de oorspronkelijke cultuur?
Ik heb het hier over het niveau van de standaardtalen.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 19 juli 2012 om 17:19.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 17:20   #158
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Ik heb het hier over het niveau van de standaardtalen.
Ik heb het over respect voor de cultuur van de oorspronkelijke bevolking.

Over welke standaardtaal hebt gij het? AN zoals het onderwezen wordt in Vlaamse en Waalse scholen of VTM-standaardnederlands zoals in TV-soaps gebruikt wordt?

Laatst gewijzigd door pajoske : 19 juli 2012 om 17:23.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 17:21   #159
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Een zeer foute vergelijking. De Friezen zijn THUIS waar ze sinds de vroegste tijden wonen. Dat is een soort van inheems volk.

De franstaligen in Vlaandern zijn inwijkelingen die zich horen te assimileren maar het weigeren.

Bovendien: Ik kan me vergissen, maar ik denk dat Friezen zich ook wel Nederlander voelen. Die hebben misschien wel een gelaagde identiteit.
(Net zoals mijn moedertaal Brabants is maar ik nooit het AN zal verloochnen.)
Een franstalige in Vlaanderen zal zich echter nooit Vlaming noemen.
Toch toch. Jacques Brel was er zo eentje.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 juli 2012 om 17:25.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2012, 17:32   #160
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Toch toch. Jacques Brel was er zo eentje.
Diegenen die ik ken worden razend als ik verwijs naar hun Vlaamse naam, hun Brussels/Brabants en bij uitbreiding Vlaams dialekt, hun Vlaamse afkomst (dikwijls maar tot de grootouders in Brussel kwamen wonen) en dus besluit dat het eigenlijk Vlamingen zijn. Neen, dan worden ze razend.

Wat een onderscheid met de Frans-Vlamingen. Zeg die niet dat het geen Vlamingen zijn omdat ze geen Vlaams meer spreken...

Vreemd verschil in gevoeligheid.....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be