Nieuw universitair rapport over allochtonen

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Het is toch even godgeklaagd dat vele allochtonen die wél een diploma hebben gewoon niet aan de bak komen.
Als het aan het VB ligt, dan worden werkgevers nog eens gestraft ook, als ze een allochtoon mét diploma en alle vereisten wel een job geven.

Er zijn ook goede mannelijke jonge autobestuurders die nog nooit een ongeval hebben veroorzaakt, en toch een hoge verzekeringspremie dienen te betalen, gewoon omdat ze tot een bepaalde groep behoren. Mensen , en dus ook verzekeringen, zijn immers realisten, geen idealisten. Het initiatief ligt bij de "gestigmatiseerde" groep zelf om iets te veranderen, niet om de vrijheid van de verzekeraar, de verhuurder, de werkgever in te dijken

[dorus]

Misschien toch een poging wagen om zich in de plaats van de ondernemer te stellen:
Ondernemers zijn uitteraard niet geneigd iemand aan te werven waarvan de solidariteit met de gemeenschap en dus ook met de cliënteel twijfelachtig is. Iemand waarvan de houding slechts arrogantie uitstraalt en voor wie eisend gedrag een tweede natuur is.
Wie werft nu iemand aan, waarbij de kans bestaat, dat, in geval van berisping of ontslag, een hele meute de boel kort en klein komt kloppen?

Wakker worden.

Ze hebben het louter en alleen aan zichzelf te danken.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Als morgen iemand in mijn huis intrekt, dan moet die mij niet voorrang geven in de badkamer, moet die niet eerst aan mij vragen of ie iets uit de koelkast mag nemen en God forbid, zich zeker niet verantwoorden voor alles wat ie doet.
Ook mag die inspraak hebben over het onderhoud, welke kleur van verf edm. we wonen dan samen en dan heeft die voor mij inspraak, en dus ook stemrecht

Jij praat van een vaste partner die bij jouw intrekt, niet van iemand die door de overheid aan jouw toegewezen wordt. Wat je hier vertelt doet hier dus niets ter zake, jij praat over heel iets anders.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Jij praat van een vaste partner die bij jouw intrekt, niet van iemand die door de overheid aan jouw toegewezen wordt. Wat je hier vertelt doet hier dus niets ter zake, jij praat over heel iets anders.

Ik weet niet, jij haalde dat voorbeeld toch aan?
Met dat verschil dat jij die persoon beschouwde als een tijdelijke gast terwijl ik het heb over samenleven, door de overheid of niet.
Daar gaat het toch om? Samenleven?
Jouw voorbeeld, niet 't mijne.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Het is toch even godgeklaagd dat vele allochtonen die wél een diploma hebben gewoon niet aan de bak komen.
Als het aan het VB ligt, dan worden werkgevers nog eens gestraft ook, als ze een allochtoon mét diploma en alle vereisten wel een job geven.

Vooreerst, als vele allochtonen met een geschikt diploma niet aan de bak komen dan is dat NIET de schuld van het VlaamsBlok maar wel van de meeste ondernemingen. Het VB heeft 'maar' 24% en geen 80%! Het VB heeft ook geen ondernemingen waar mensen te werk gesteld worden.
Werkgevers die allochtonen met de Belgische nationaliteit te werk stellen worden door het VB NIET geviseerd. Dat is een oneerlijke beschuldiging. Maar Belgen zouden wel voorrang moeten hebben op niet Belgen. Gelijkaardige wetten bestaan trouwens in de meeste landen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Ik weet niet, jij haalde dat voorbeeld toch aan?
Met dat verschil dat jij die persoon beschouwde als een tijdelijke gast terwijl ik het heb over samenleven, door de overheid of niet.
Daar gaat het toch om? Samenleven?
Jouw voorbeeld, niet 't mijne.

Oriana, het voorbeeld dat ik aanhaalde was: 'als ik ooit in je huis kom'. Daarover gaat het dus.
Jij praat dus over heel iets anders dan het voorbeeld dat ik aanhaalde.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Vooreerst, als vele allochtonen met een geschikt diploma niet aan de bak komen dan is dat NIET de schuld van het VlaamsBlok maar wel van de meeste ondernemingen. Het VB heeft 'maar' 24% en geen 80%! Het VB heeft ook geen ondernemingen waar mensen te werk gesteld worden.
Werkgevers die allochtonen met de Belgische nationaliteit te werk stellen worden door het VB NIET geviseerd. Dat is een oneerlijke beschuldiging. Maar Belgen zouden wel voorrang moeten hebben op niet Belgen. Gelijkaardige wetten bestaan trouwens in de meeste landen.

Als het is om zeggenschap te krijgen is het een kwart van de bevolking stemt VB ~ nu het in uw kraam past is het "maar" 24 %
Afin, los daarvan heb ik niet gezegd dat dat de schuld van het VB is, ik heb gezegd

Als het aan het VB ligt, dan worden werkgevers nog eens gestraft ook, als ze een allochtoon mét diploma en alle vereisten wel een job geven

Daarover dient u niet zo verontwaardigd te zijn, ik zuig dat toch niet uit mijn duim? Was dat geen voorstel van het vlaams blok? Om het 'eigen volk eerst' - af te dwingen?
Het gaat hier trouwens niet om niet-Belgen, die allochtonen met een diploma ZIJN Belg. En zouden dus gelijk voor de wet moeten zijn.
Maar zoals steeds worden zij niet eens hier als Belg beschouwd, laat staan op de arbeidsmarkt, dat zegt toch genoeg?

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Oriana, het voorbeeld dat ik aanhaalde was: 'als ik ooit in je huis kom'. Daarover gaat het dus.
Jij praat dus over heel iets anders dan het voorbeeld dat ik aanhaalde.

Tuurlijk praten wij over iets anders, voor mij zijn die gelijkwaardig mét alle rechten en plichten.
Voor jou blijven het tijdelijke gasten.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Tuurlijk praten wij over iets anders, voor mij zijn die gelijkwaardig mét alle rechten en plichten.
Voor jou blijven het tijdelijke gasten.

Ik ben toch eens benieuwd of u, indien dit natuurlijk het geval is, geen onderscheid maakt tussen eigen familie en schoonfamilie.

Wees trouwens maar gerust, meer dan 24 proc van de bevolking is het in dit verband eens met het VB-standpunt.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Daarover dient u niet zo verontwaardigd te zijn, ik zuig dat toch niet uit mijn duim? Was dat geen voorstel van het vlaams blok? Om het 'eigen volk eerst' - af te dwingen?
Het gaat hier trouwens niet om niet-Belgen, die allochtonen met een diploma ZIJN Belg. En zouden dus gelijk voor de wet moeten zijn.
Maar zoals steeds worden zij niet eens hier als Belg beschouwd, laat staan op de arbeidsmarkt, dat zegt toch genoeg?

Oriana, maak je niet de illusie dat ik 'verontwaardigd ' wordt door valse beschuldigingen tegen het VB. Ik moet erom lachen omdat men steeds zaken verzint en verdraait, omdat men geen echte argumenten heeft.
Zo ook nu weer: het gaat over staatsburgers tegenover niet-staatsburgers. Zoals ik trouwens zopas zeer duidelijk gezegd heb en zoals reeds zo dikwijls door de partij werd verwoord.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Oriana, maak je niet de illusie dat ik 'verontwaardigd ' wordt door valse beschuldigingen tegen het VB. Ik moet erom lachen omdat men steeds zaken verzint en verdraait, omdat men geen echte argumenten heeft.

AHHH u bedoelt zoals de beide rapporten verdraaid zijn en conclusies verzonnen op de VB-site.
Weet u nog, on-topic?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Tuurlijk praten wij over iets anders, voor mij zijn die gelijkwaardig mét alle rechten en plichten.
Voor jou blijven het tijdelijke gasten.

Daar gaan we weer. Waar haal jij het recht vandaan om te besluiten dat ik iemand als een tijdelijke gast beschouw.
Ik ken verschillende allochtonen hier in Brugge die ik persoonlijk geholpen heb om hen het leven hier aangenaam te maken, en ik beschouw ze als een positieve bijdrage hier en denk en hoop dat ze hier zullen blijven.
Maar jij weet het zoveel beter, jij doorziet mijn snode plannen, ik ben een boze Blokker en ik haat mensen. Ik wil ze hier buiten !!!
Is dat nu echt niet om te lachen?

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Daar gaan we weer. Waar haal jij het recht vandaan om te besluiten dat ik iemand als een tijdelijke gast beschouw.
Ik ken verschillende allochtonen hier in Brugge die ik persoonlijk geholpen heb om hen het leven hier aangenaam te maken, en ik beschouw ze als een positieve bijdrage hier en denk en hoop dat ze hier zullen blijven.
Maar jij weet het zoveel beter, jij doorziet mijn snode plannen, ik ben een boze Blokker en ik haat mensen. Ik wil ze hier buiten !!!
Is dat nu echt niet om te lachen?

En steeds val jij er zelf in, Luc Broers, het is jouw vb en jouw vergelijking.

Oriana, als ik ooit in je huis kom dan zal ik mij behoorlijk gedragen en dat hoort ook zo. En dat is niet omdat jij superieur bent (echt waar!) maar wel omdat het jou huis is en ik nieuwkomer, ook als ik en beetje langer blijf.

Dat is voor mij tijdelijk, geen blijver, en jij wil in jouw vb dat die zich als gast blijft gedragen.
Ik stelde dat die situatie anders is als het blijvers zijn, dan krijgen zij wél inspraak in de gemeenschappelijke debatten.
Jij noemt dat dan een slecht vergelijk, en ik geef je daar gelijk in, voor jou zijn het blijkbaar tijdelijken, voor mij blijvers.

Maar blijf jij over dit soort postjes maar struikelen hoor, over de andere, over het manipuleren van de conclusies van die 2 rapporten op de VB-site hoor ik je anders niets zeggen.
Nu DAT zou mij storen als dat een onterechte opmerking is.

[ingenious]

wat heeft die tekst van het blok (uit de openingspost) te maken met de vernoemde rapporten? ik lees toch iets heel anders in die rapporten. volgens mij heeft het blok een foutje gemaakt en de verkeerde studie vermeld.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

En steeds val jij er zelf in, Luc Broers, het is jouw vb en jouw vergelijking.

Dat is voor mij tijdelijk, geen blijver, en jij wil in jouw vb dat die zich als gast blijft gedragen.
Ik stelde dat die situatie anders is als het blijvers zijn, dan krijgen zij wél inspraak in de gemeenschappelijke debatten.
Jij noemt dat dan een slecht vergelijk, en ik geef je daar gelijk in, voor jou zijn het blijkbaar tijdelijken, voor mij blijvers.
Maar blijf jij over dit soort postjes maar struikelen hoor, over de andere, over het manipuleren van de conclusies van die 2 rapporten op de VB-site hoor ik je anders niets zeggen.
Nu DAT zou mij storen als dat een onterechte opmerking is.

Oriana, steeds op de loer om een racist te ontmaskeren.
Als ik als gast in jou huis kom en ik wil blijven dan geniet ik niet alleen de warmte van je vriendelijkheid, maar respecteer ik de regels die de regels van jou huis zijn. In het ander geval doe je met mij wat je met je eigen broer deed. Niet omdat iemand superieur of inferieur is maar omdat het jou huis is en de andere de gast.
Als alles goed verloopt en je wil verder gaan dan sluit je mogelijk een overeenkomst met gelijke rechten en plichten.
Een concreet voorbeeld. Nederlands is de voertaal in Vlaanderen. Als anderen (Franstaligen of vreemdelingen van waar ook) hier willen komen wonen dat moeten ze aanvaarden dat in het openbare het Nederlands hier de voertaal is. Niet omdat het Nederlands superieur is, maar wel omdat in Vlaanderen het Nederlands de wettelijke voertaal is. Frans of Duits of wat dan ook hebben dus geen gelijke rechten als het Nederlands.

Ben ik er nu 'weer ingevallen'? Zoekplaatje, waar is de racist?

[luc broes]

Oriana, zou dat hier ook 'manipulatie' zijn?

Niet lang geleden heeft de Engelse 'Commissie voor rassengelijkheid' (vergelijkbaar met 'ons' Centrum-Leman) openlijk afstand genomen van de multicultuur als samenlevingsmodel. Trevor Philips, de voorzitter van het centrum, stelde dat het multicultureel concept voorbijgestreefd is en enkel leidt tot 'apartheid'. Daarnaast stelde hij dat er nood is aan meer culturele homogeniteit en het nodige moet worden gedaan om "de cultuur van onze eilanden, zoals die getekend is door Shakespeare en Dickens" in stand te houden.

[luc broes]

Oriana, ik heb goed nieuws voor je ik heb namelijk een racist ontdekt voor je, en dan nog niet van de minste! Het gaat over sexy Wouter Bos, de Steve Stevaert van de Nederlandse socialisten.
Hij is er ook 'weer ingevallen' zoals ikzelf. Hij zegt over immigratie:

"Wat we nu meemakenis in omvang en aard volkomen onvergelijkbaar met alles wat Nederland eerder heeft meegemaakt... Dus iedereen die zegt dar de Joden en hugenoten zich ook hebben geïntegreerd...gaat volstrekt voorbij aan wat nu aan de hand is....
Ik vind het volstrekt bespreekbaar om na te denken over 'green-card-achtig systeem' waarbij buitenlanders die uit vrije wil naar ons land komen, pas na verloop van tijd volle rechten opbouwen.... lukraak mensen binnen halen, en over dertig jaar weer met dezelfde problemen zitten als nu."

Hopelijk heb ik mij nu niet schuldig gemaakt aan 'manipulatie'.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Oriana, ik heb goed nieuws voor je ik heb namelijk een racist ontdekt voor je, en dan nog niet van de minste! Het gaat over sexy Wouter Bos, de Steve Stevaert van de Nederlandse socialisten.
Hij is er ook 'weer ingevallen' zoals ikzelf. Hij zegt over immigratie:

"Wat we nu meemakenis in omvang en aard volkomen onvergelijkbaar met alles wat Nederland eerder heeft meegemaakt... Dus iedereen die zegt dar de Joden en hugenoten zich ook hebben geïntegreerd...gaat volstrekt voorbij aan wat nu aan de hand is....
Ik vind het volstrekt bespreekbaar om na te denken over 'green-card-achtig systeem' waarbij buitenlanders die uit vrije wil naar ons land komen, pas na verloop van tijd volle rechten opbouwen.... lukraak mensen binnen halen, en over dertig jaar weer met dezelfde problemen zitten als nu."

Hopelijk heb ik mij nu niet schuldig gemaakt aan 'manipulatie'.

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Oriana, zou dat hier ook 'manipulatie' zijn?

Niet lang geleden heeft de Engelse 'Commissie voor rassengelijkheid' (vergelijkbaar met 'ons' Centrum-Leman) openlijk afstand genomen van de multicultuur als samenlevingsmodel. Trevor Philips, de voorzitter van het centrum, stelde dat het multicultureel concept voorbijgestreefd is en enkel leidt tot 'apartheid'. Daarnaast stelde hij dat er nood is aan meer culturele homogeniteit en het nodige moet worden gedaan om "de cultuur van onze eilanden, zoals die getekend is door Shakespeare en Dickens" in stand te houden.

En nu doe je het weer
Ik zal eens een simplistische vergelijking maken met wat jij doet :

Een dievegge wordt betrapt op stelen, als 'defense' haalt ze aan dat ze wel 100 keren eerder in een winkel is geweest zonder te stelen, en tracht zo voorbij te gaan aan het feit dat ze nu wél betrapt is.
Als extra middel gaat ze dan ook nog eens een andere aanwijzen die net een snoepje in z'n zak steekt met de woorden : kijk eens, ik ben niet alleen, die doet dat ook dus is mijn foutje toch niet zo erg?"

allemaal afleidingsmanouvres, feit blijft dat het VB die 2 rapporten totaal uit de context heeft gehaald en zodoende heeft gemanipuleerd om de publieke opinie te beïnvloeden. Ongeacht wat anderen zeggen, dat was een grove fout.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

En nu doe je het weer
Ik zal eens een simplistische vergelijking maken met wat jij doet :
Een dievegge wordt betrapt op stelen, als 'defense' haalt ze aan dat ze wel 100 keren eerder in een winkel is geweest zonder te stelen, en tracht zo voorbij te gaan aan het feit dat ze nu wél betrapt is.
Als extra middel gaat ze dan ook nog eens een andere aanwijzen die net een snoepje in z'n zak steekt met de woorden : kijk eens, ik ben niet alleen, die doet dat ook dus is mijn foutje toch niet zo erg?"
allemaal afleidingsmanouvres, feit blijft dat het VB die 2 rapporten totaal uit de context heeft gehaald en zodoende heeft gemanipuleerd om de publieke opinie te beïnvloeden. Ongeacht wat anderen zeggen, dat was een grove fout.

Beste Oriana, voor één keer moet ik je volmondig gelijk geven, je maakt inderdaad een simplistische vergelijking.
En daarmee heb je ook alles gezegd.
Ik weet alleen nog niet of ik met mijn aangehaalde citaten schuldig ben aan manipulatie.
En mag ik ook afleiden uit je simplistische vergelijking dat je inderdaad sexy Wouter Bos tot racist verklaart? Of is dat te simplistisch?

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Oriana, ik heb goed nieuws voor je ik heb namelijk een racist ontdekt voor je, en dan nog niet van de minste! Het gaat over sexy Wouter Bos, de Steve Stevaert van de Nederlandse socialisten.
Hij is er ook 'weer ingevallen' zoals ikzelf. Hij zegt over immigratie:

"Wat we nu meemakenis in omvang en aard volkomen onvergelijkbaar met alles wat Nederland eerder heeft meegemaakt... Dus iedereen die zegt dar de Joden en hugenoten zich ook hebben geïntegreerd...gaat volstrekt voorbij aan wat nu aan de hand is....
Ik vind het volstrekt bespreekbaar om na te denken over 'green-card-achtig systeem' waarbij buitenlanders die uit vrije wil naar ons land komen, pas na verloop van tijd volle rechten opbouwen.... lukraak mensen binnen halen, en over dertig jaar weer met dezelfde problemen zitten als nu."

Hopelijk heb ik mij nu niet schuldig gemaakt aan 'manipulatie'.

Lees de vergelijking van Oriana ivm de bezoeker in haar huis nog eens... Daaruit komt net dezelfde conclusie. Eens geaccepteerd en eens Oriana haar gast niet als tijdelijk meer ziet, krijgt die gast dezelfde rechten en plichten als haar. Net zoals W. Bos in uw tekst zegt.