Riziv verklaart een vriendin als arbeidsgeschikt en nu ??

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

OCMW is een overheidsinstelling.
Als de dame benoemd is, dan is het moeilijk om haar te ontslagen en moet het OCMW haar een andere job geven.

Je kan dus niet vergelijken met de privé.

Zou er iets mee kunnen te maken hebben

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Fout.
Het OCMW of de werkgever moet niets, wat de werkgever met de werknemer bindt is de arbeidsovereenkomst en die bepaald je functie.
Je kunt geen andere functie eisen, enkel de vraag stellen, en meestal is personeel zoals een bejaardenverzorgster niet benoemd.

Maar zelfs indien wel, kun je niet op basis daarvan eisen dat je werkgever wanneer je om medische redenen je werk niet meer kunt uitoefenen, ander werk geeft; ookal omdat je voor een andere functie de juiste diploma's moet hebben binnen de ambtenarij.

In dat geval is er wel degelijk een FIX en heeft ze juridische raad nodig

[eno2]

Ik beschouw dit geval als opgelost, zodra ze haar C4 krijgt.

Verwonderlijk dat niemand reageert op de laatste post van Revenge, waarin die uitdrukt dat hij het een schandaal vindt, dat ze niet aan de ziekteverzekering kan blijven staan. Zo interpreteer ik zijn post toch...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En wat als ze haar C4 niet krijgt?

als je arbeidsgeschikt erkend wordt door het RIZIV en je kan niet terug naar je vorige functie omwille van Medische Ongeschiktheid voor die job, dan KRIJG JE JE C4.

(dit is ongeveer de vijftigste keer dat het hier herhaald werd).

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Of ze vooropzeg moet doen of niet, is eigenlijk een bijkomstigheid. In dit geval dus niet. Het essentiële is, dat ze moet haar C4 krijgen, zoals iedereen, vooraleer te kunnen doppen.

Het is niet omdat je een onjuiste formulering 20 keer herhaalt, dat ie juist wordt.

daarom dat het bedrijf/OCMW haar zal ontslagen wegens MO zoals Alice al twintig keer heeft duidelijk gemaakt.

en rara wat gebeurt er als je ontslagen wordt? wel dan krijg je een C4

Straf hé.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

1 Je kan je baas altijd straffeloos vragen je te ontslaan. Zoals deze arme mevrouw hoort te doen en zal doen. Dat maakt deel uit van de reguliere arbeidsverhoudingen.De baas is dan vrij daar op in te gaan of niet. Mij heeft de baas eens gevraagd mijn ontslag te geven. Ik ben daar op ingegaan. Was dat ook Fraude? Of eerder platte chantage van de werkgever?

dat is zuivere loempigheid

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door revenge

voor alle duidelijkheid , ze is reeds 5j thuis door een zware depressie door pesterijen op het werk ! telkens als het beter ging gebeurde er iets in het leven waardoor ze terug dieper in de put zat . vorig jaar is er baarmoederhalskanker stadium 2 vastgesteld samen met fybromen en cysten , operatie was gepland maar dan had de arts gezien dat ze een bloedstollingsstoornis had en werd enkel het stukje kanker weggehaald . sedert 16 december is er diabetes vastgesteld type 2 en vanaf 3 januari moet er 3x insuline en medicatie worden genomen . vanaf maart ook tendinitis aan beide schouders . ze is dus niet afgekeurd geweest door de arbeidsgeneesheer maar wel door de medisch adviseur van de ziekenbond ! in een week tijd moet ze terug aan het werk zijn , waarbij ze geen rekening houden met oversten die op vakantie zijn het is dus ook een verlengd week -end , afspraak maken met de vakbond en met de arbeidsgeneesheer vind ik het ronduit schandalig dat ze mensen terug zo de dieperik kunnen induwen

Het is normaal dat het de medisch adviseur is die bepaalt of je nog langer uitkeringen krijgt via de ziekenkas of niet.

Ze kan toch ook binnen de week telefonisch contact opnemen met de sociale dienst om zo te horen waar ze zich moet aanmelden op de datum waarop ze verondersteld wordt terug te gaan werken.
En dan zal ze meer dan waarschijnlijk haar C4 krijgen als ze haar vorige job niet meer kan uitvoeren, en onmiddellijk kunnen gaan doppen.

Wat is in feite het probleem?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

als je arbeidsgeschikt erkend wordt door het RIZIV en je kan niet terug naar je vorige functie omwille van Medische Ongeschiktheid voor die job, dan KRIJG JE JE C4.

(dit is ongeveer de vijftigste keer dat het hier herhaald werd).

En ik zal het voor de 51-ste keer herhalen: Uit niets blijkt, dat ze haar C4 kreeg. Indien wel, dan was er geen probleem.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het is normaal dat het de medisch adviseur is die bepaalt of je nog langer uitkeringen krijgt via de ziekenkas of niet.

Ze kan toch ook binnen de week telefonisch contact opnemen met de sociale dienst om zo te horen waar ze zich moet aanmelden op de datum waarop ze verondersteld wordt terug te gaan werken.
En dan zal ze meer dan waarschijnlijk haar C4 krijgen als ze haar vorige job niet meer kan uitvoeren, en onmiddellijk kunnen gaan doppen.

Wat is in feite het probleem?

Het eerste probleem is, dat hij het schandalig vindt, dat ze terug moet gaan werken.

Het tweede probleem is, dat ze blijkbaar haar activiteit van voorheen moet terug opnemen, hoewel ze dat niet kan. (omdat een aantal verantwoordelijken afwezig zijn)

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En ik zal het voor de 51-ste keer herhalen: Uit niets blijkt, dat ze haar C4 kreeg. Indien wel, dan was er geen probleem.

ze moet zich pas binnen een week terug aanmelden!!!!!!
ondertussen is ze nog op ziekenkas.
ze gaat zich aanmelden en meldt met het papierke erbij dat ze niet geschikt is voor de job die ze had, maar wel aangepast werk kan doen.
OCMW zegt dat ze geen aangepast werk hebben
OCMW geeft haar C4 wegens MO (medische ongeschiktheid)
mevrouw kan gaan doppen.

Krijgt ze haar C4 niet dan moet het OCMW haar loon uitbetalen zolang ze alle dagen naar het werk komt en vraagt of ze aangepast werk kan uitvoeren.

amai zeg!

o ja, om het nog leuker te maken:

zoals Alice al zei: ze kan het besluit van de adviserend geneesheer aanvechten.
Binnen 2 tot 3 jaar krijgt ze dan uitsluitsel via de arbeidsrechtbank;
ondertussen kan ze doppen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ze moet zich pas binnen een week terug aanmelden!!!!!!
ondertussen is ze nog op ziekenkas.
ze gaat zich aanmelden en meldt met het papierke erbij dat ze niet geschikt is voor de job die ze had, maar wel aangepast werk kan doen.
OCMW zegt dat ze geen aangepast werk hebben
OCMW geeft haar C4 wegens MO (medische ongeschiktheid)
mevrouw kan gaan doppen.

Krijgt ze haar C4 niet dan moet het OCMW haar loon uitbetalen zolang ze alle dagen naar het werk komt en vraagt of ze aangepast werk kan uitvoeren.

amai zeg!

o ja, om het nog leuker te maken:

zoals Alice al zei: ze kan het besluit van de adviserend geneesheer aanvechten.
Binnen 2 tot 3 jaar krijgt ze dan uitsluitsel via de arbeidsrechtbank;
ondertussen kan ze doppen.

OK

We zullen zien over een week.

En misschien vernemen we of ze het besluit van het Riziv aanvecht. Niets te verliezen. DE dop is de langzame armoede.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

OK

We zullen zien over een week.

En misschien vernemen we of ze het besluit van het Riziv aanvecht. Niets te verliezen. DE dop is de langzame armoede.

ze kan toch gewoon zelf opnieuw een job gaan zoeken die fysiek minder zwaar is?

Mensen met diabetes krijgen géén totale arbeidsongeschiktheid (10% van de vlamingen is diabeet).

Waarom zou ze geen job meer vinden? zoals Alice al zei: ze had zich al heel de tijd kunnen bijscholen ook.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

OK

We zullen zien over een week.

En misschien vernemen we of ze het besluit van het Riziv aanvecht. Niets te verliezen. DE dop is de langzame armoede.

Fout.
Die mevrouw dit adviseren zou heel verkeerd zijn want ze heeft geen zaak tegen de beslissing!
1. Ze zat vijf jaar thuis omdat ze kankerpatiente was, na vijf jaar wordt je als uit de gevarenzone beschouwd dus is er geen reden om op de ziekenkas te blijven.
2. Nu is ze diabetici, geen reden om op de ziekenkas te blijven, en heeft ze artrose in haar schouder, geen reden om op de ziekenkas te blijven, wel voor MO en dat moet die mevrouw dus in orde maken.
3. Een rechtzaak verliest ze zeker en dan mag ze de kosten betalen van de tegenpartij, reken maar op een drieduizend frank.

De dop hoeft geen langzame armoede te zijn, die mevrouw is via MO beschermd voor dezelfde werkaanbiedingen en kan een opleiding volgen, zich bijscholen en andere, meer aangepast werk vinden.
De dop is vooral armoede wanneer je niet van plan bent ooit te gaan werken, met goede begeleiding en bredere kansen op herscholing kun je veel mensen wel opnieuw aan het werk zetten. Die begeleiding faalt, daar moet iets aan gedaan worden.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ze kan toch gewoon zelf opnieuw een job gaan zoeken die fysiek minder zwaar is?

Mensen met diabetes krijgen géén totale arbeidsongeschiktheid (10% van de vlamingen is diabeet).

Waarom zou ze geen job meer vinden? zoals Alice al zei: ze had zich al heel de tijd kunnen bijscholen ook.

Inderdaad, of progressieve tewerkstelling proberen, kanker hoeft geen reden te zijn om vijf jaar niet te werken.
De meesten gaan naar een jaar weer aan het werk, vaak via progressieve tewerkstelling. Dat hoeft de werkgever niet te aanvaarden, maar blijkbaar stelde deze dame ook nooit de vraag.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Fout.
Die mevrouw dit adviseren zou heel verkeerd zijn want ze heeft geen zaak tegen de beslissing!
1. Ze zat vijf jaar thuis omdat ze kankerpatiente was,

Klopt niet. Herlees wat Revenge zegt in zijn tweede post.
Of zie mijn volgende post hieronder

na vijf jaar wordt je als uit de gevarenzone beschouwd dus is er geen reden om op de ziekenkas te blijven.

Het is geen vijf jaar geleden dat haar fybroom wegghaald is
Dat gebeurde verleden jaar

2. Nu is ze diabetici, geen reden om op de ziekenkas te blijven, en heeft ze artrose in haar schouder, geen reden om op de ziekenkas te blijven, wel voor MO en dat moet die mevrouw dus in orde maken.

Zou kunnen, maar haar dossier is ingewikkelder dan dat

3. Een rechtzaak verliest ze zeker en dan mag ze de kosten betalen van de tegenpartij, reken maar op een drieduizend frank.

Misschien heeft ze een vakbond en neemt die dat op zich

De dop hoeft geen langzame armoede te zijn,

Dop is eugenlijk directe armoede als je geen eigen ressources hebt

die mevrouw is via MO beschermd voor dezelfde werkaanbiedingen en kan een opleiding volgen, zich bijscholen en andere, meer aangepast werk vinden.

Ik schat haar kansen erg klein in

De dop is vooral armoede wanneer je niet van plan bent ooit te gaan werken,

Werkweigeraars worden geschrapt
[quote]

met goede begeleiding en bredere kansen op herscholing kun je veel mensen wel opnieuw aan het werk zetten.

Sure. Voor zover er werk is.
In haar geval zijn de kansen nog beperkter

Die begeleiding faalt, daar moet iets aan gedaan worden.

Mogelijks.

[eno2]

@ Alice

Ik kwoot Revenge eens opnieuw voor jou .

Haar kanker dateert van VERLEDEN JAAR. En ze is niet volledig geopereerd.

Ze was voordien thuis wegens depressie


Zolang thuis zijn voor depressie, dat is niet niks.

En dan nog door pesterijen op het werk.

Oorspronkelijk geplaatst door revenge

voor alle duidelijkheid , ze is reeds 5j thuis door een zware depressie door pesterijen op het werk ! telkens als het beter ging gebeurde er iets in het leven waardoor ze terug dieper in de put zat . vorig jaar is er baarmoederhalskanker stadium 2 vastgesteld samen met fybromen en cysten , operatie was gepland maar dan had de arts gezien dat ze een bloedstollingsstoornis had en werd enkel het stukje kanker weggehaald . sedert 16 december is er diabetes vastgesteld type 2 en vanaf 3 januari moet er 3x insuline en medicatie worden genomen . vanaf maart ook tendinitis aan beide schouders . ze is dus niet afgekeurd geweest door de arbeidsgeneesheer maar wel door de medisch adviseur van de ziekenbond ! in een week tijd moet ze terug aan het werk zijn , waarbij ze geen rekening houden met oversten die op vakantie zijn het is dus ook een verlengd week -end , afspraak maken met de vakbond en met de arbeidsgeneesheer vind ik het ronduit schandalig dat ze mensen terug zo de dieperik kunnen induwen

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

NEE!!!

En ik blijf het je niet schrijven.
De dame moet of een ander job krijgen van haar werkgever, of haar ontslag krijgen, of betaald worden zonder te werken, of op medische werkloosheid geplaatst worden. Dit zijn de enige mogelijkheden.

Als de werkgever geen van deze mogelijkheden uitvoerd, moet de dame naar de arbeidsrechtbank. Die doet dan een uitspraak over wat er moet gebeuren en wie welke periode moet vergoeden.

Kunnen mensen hier niet lezen of zo???
Die mevrouw " moet" helemaal geen andere job krijgen, de werkgever is dat niet verplicht, evenmin " moet" de werkgever haar ontlsag geven, ze kan via MO ontslagen worden met onmiddellijke verbreking van de arbeidsovereenkomst, en Medische werkloosheid" bestaat helemaal niet!


Die mevrouw "moet" ook helemaal niet naar de arbeidsrechtbank, niet de werkgever maar die mevrouw zegt de arbeidsovereenkomst niet langer te kunnen naleven omwille van medische problemen die gevleven zijn na zeer langdurige ziekte.
Geen enkele werkgever zal wanneer er een medisch verslag is met verklaring van een behandelend arts, dit weigeren.
Die mevrouw is trouwens opnieuw arbeidsgeschikt verklaart, dus " moet" de werkgever niets, de werknemer hoort zich aan te bieden op het werk en doet ze dit niet kan ze ontslagen worden om dringende reden en dan heeft ze geen recht meer op uitkering.
Het best vraagt ze tijdelijk op economische werkloosheid gezet te worden totdat ze MO heeft kunnen regelen,maar dan zal ze toch moeten zorgen voor een verklaring van ongeschiktheid voor haar huidige functie en medisch dossier.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

@ Alice

Ik kwoot Revenge eens opnieuw voor jou .

Haar kanker dateert van VERLEDEN JAAR.

Ze was voordien thuis wegens depressie

Vier jaar thuis met een depressie?? En die mevrouw kwam nooit op het idee over die pesterijen te praten met een preventieambtenaar- vertrouwenspersoon en klacht neer te leggen waardoor ze beschermd zou zijn vanaf die dag voor ontslag?
Wel ging ze zonder iets te ondernemen vier jaar thuiszitten?

Geen chemo, geen bestraling maar enkel een operatie en nog een jaar thuis?
Dan vrees ik dat die mevrouw echt geen zaak heeft om de beslissing aan te vechten, het RIZIV gaf haar vijf jaar tijd, langer lijkt niet nodig.
Voor de rest verandert er dus niets aan de mogelijkheden nu op dit moment voor die mevrouw, best vraagt ze dus MO aan.

[eno2]

Ontslag wegens dringende redenen= een sanctie van het RVA

Dat kan 6 maand zonder dop zijn.

[alice]

[quote=eno2;6397584]Klopt niet. Herlees wat Revenge zegt in zijn tweede post.
Of zie mijn volgende post hieronder


Het is geen vijf jaar geleden dat haar fybroom wegghaald is
Dat gebeurde verleden jaar


Zou kunnen, maar haar dossier is ingewikkelder dan dat

Misschien heeft ze een vakbond en neemt die dat op zich



Dop is eugenlijk directe armoede als je geen eigen ressources hebt



Ik schat haar kansen erg klein in




Werkweigeraars worden geschrapt

Sure. Voor zover er werk is.
In haar geval zijn de kansen nog beperkter



Mogelijks.

Een vakbond, indien je een juridische bijstand opnam, zorgen voor een advocaat, maar betalen niet jou rekening tegneover de tegenpartij wanneer je verliest, dus moet die mevrouw dan nog die kosten betalen.

Hou toch op over dop en armoede, je kunt zelf ook actief ondernemen, veel sollicieren of opleiding zoeken en volgen.
Het is eerder een probleem voor oudere werklozen en jongeren zonder goed startkapitaal en bijbehorend diploma, maar daarom nog niet voor deze mevrouw!
Voor de rest kreeg je al antwoord.