Onnozele hetze tegen het Koningshuis.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik heb dan ook nooit beweerd dat er altijd aan die normen beantwoord werd.

Dat net zoals de clerus de adel werd geacht zich aan een hogere moraal te houden, als een soort maatschappelijke verplichting. En uiteraard konden noch clerus, noch adel aan die verwachtingen voldoen.

Uit de geschiedenis komt tot uiting dat de adel maar zelden aan die hoge verwachting voldeed. 't Krioelde van oudsher bij de adel van bastaardkinderen bijvoorbeeld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik heb dan ook nooit beweerd dat er altijd aan die normen beantwoord werd.

Altijd. Laten we even de proef op de som nemen. Wie van het Belgisch vorstenhuis heeft in het verleden aan die normen beantwoord?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uit de geschiedenis komt tot uiting dat de adel maar zelden aan die hoge verwachting voldeed. 't Krioelde van oudsher bij de adel van bastaardkinderen bijvoorbeeld.

Zoals ook bij de clerus, tot zelfs de Pausen van Rome. En toch kennen we heiligen tussen de clerus en de adel.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Altijd. Laten we even de proef op de som nemen. Wie van het Belgisch vorstenhuis heeft in het verleden aan die normen beantwoord?

Mogelijk Boudewijn, afhankelijk van wie je gelooft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Zoals ook bij de clerus, tot zelfs de Pausen van Rome. En toch kennen we heiligen tussen de clerus en de adel.

Veel meer heilige geestelijken dan edellieden, hoor. Eigenlijk is er relatief maar weinig heilige adel.

Kortom, heel dat romantisch gezwets over "hoge normen" voor de adel, blijkt geen grond te hebben. De adel liet zich in de loop van de geschiedenis vaak aan haar meest wrede en decadente kant zien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Mogelijk Boudewijn, afhankelijk van wie je gelooft.

Toch wel heel beperkt. Eerder de uitzondering die de regel bevestigt dat de adel zich allesbehalve moreel hoogstaand verhief.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ach,is Leopold II dan kort genoeg.....

Die past nochtans ook in het rijtje....

Die misstaat zeker niet in het rijtje '' misdadigers tegen de mensheid''.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Zelfs het Wikipedia-artikel geeft duidelijke literaire verwijzingen naar het concept van noblesse oblige:
http://en.wikipedia.org/wiki/Noblesse_oblige

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen is helemaal niet aangetoond dat de adel die erfelijke eigenschappen zou bezitten. Heel wat leden van de Belgische koninklijke familie schijnen scheve schaats te hebben gereden. Ook genetisch bepaald?

Als we R. de Vere Stratham zijn stelling doortrekken zeker wel.

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Met die privileges komen heel wat meer plichten.

Ik zou die plichten er graag bijnemen...
En welke "plichten" staan tegenover de dotaties van Astridje en Laurent?

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Waar heb ik dit ergens geschreven?

U bent verdediger van de monarchie, zoveel is duidelijk? En u vindt het niet of in veel mindere mate verwerpelijk dat deze adellijke telgen zomaar honderdduizenden euro's staatssteun krijgen per jaar. Ook dit zijn "privileges" waar de "gewone man" geen recht op heeft. Indien U of ik niet wens te werken, zal de staat u geen 300.000 euro toestoppen. U zal zelfs geen werkloosheidsuitkering krijgen wegens werkonwillig!

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik heb dan ook nooit beweerd dat er altijd aan die normen beantwoord werd.

Dat net zoals de clerus de adel werd geacht zich aan een hogere moraal te houden, als een soort maatschappelijke verplichting. En uiteraard konden noch clerus, noch adel aan die verwachtingen voldoen.

lol

De defenitie van adel = samenzwering met de koning.
De enige reden waarom adel bestaat, is om de macht van de koning te bevestigen.

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Beste Berzerk, je hoeft echt je hoofd niet te breken over het Koningshuis enz. Beter is daar gewoon geen mening over te vormen.

Beter geen mening dan een foute mening.

Inderdaad, Er wordt VOOR U GEDACHT. Denk vooral niet zelf en onderga slaafs. Heb geen mening, beste medemensen en laat alles zoals het is.
Schaf meteen het onderwijs af en houdt de bevolking dom. Back to the Middle-ages met magnificant!

Ik vraag mij af wat iemand als jij komt zoeken op een site als deze!

Dankzij mensen als jij, Magnificant, is de slavernij zo lang in stand gehouden en kwam de Franse Revolutie veel te laat.

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door R. de Vere Stratham

Ik zie dat velen hier fulmineren tegen de adelstand, vanuit een rechtvaardigheidsgevoel (misplaatst naar mijn mening) maar weinig begrip kunnen opbrengen en deze voorrechten als inherent slecht aanzien. De opvatting dat deugden als rechtvaardigheid en leiderschap aangeboren zouden zijn, werd gebruikt om de erfelijkheid van de hiërarchische verhoudingen te legitimeren, echter ook vandaag bevestigt de wetenschap dat veel eigenschappen van een mens genetisch bepaald zijn en dus erfelijk.

Vergelijk het met het veredelen van een rozestruik. Eerst en vooral moet men voor goed zaad zorgen, ook voor vruchtbare grond en geschikte weersomstandigheden. Vervolgens kunnen de mooie eigenschappen versterkt worden generatie na generatie.

De Almanach de Gotha, een zeer betrouwbare adelsalmanak, kan voor het volk die nog interesse toont voor zijn edelen (we verlagen de lat immers steeds meer in onze samenleving) dienen als richtsnoer en referentiekader.

Een bijzonder gevaarlijke stelling, beste man, ronduit verwerpelijk en bovendien zeer onwetenschappelijk.

Zo kunnen we - diezelfde doorwrochte logica volgend - meteen ook de nazaten van criminelen opsluiten in gevangenissen wegens erfelijk belast.
Leopold II was eigenlijk een crimineel... dus de familie in laken meteen maar oplsuiten?

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

SHitler had geen goede kwaliteiten. Maar laten we aub dit sujet uit de discussie houden.

Uw kennis over het nazisme is al even indrukwekkend

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door R. de Vere Stratham

Vanzelfsprekend. Men hoort hier soms het verwijt dat edelen zich met ledigheid zouden bezighouden, maar het is net omgekeerd. Het is net door uitzonderlijke maatschappelijke productiviteit en, om modern jargon te gebruiken, door uitzonderlijke managementskwaliteiten over generaties, dikwijls over eeuwen heen dat een adellijke familie zich weten te vestigen heeft, en zich nog steeds blijft manifesteren.

Opnieuw, een schitterende redenering.
KAPITAAL en intergenerationele vermogensoverdracht.... niet "management' of "leiderschap" houden een adellijke familie in stand.

Ook niet-edellieden die fortuin hebben vergaard zullen zich weten te "manifesteren" en dit over verschillende gereraties heen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door R. de Vere Stratham

Ik zie dat velen hier fulmineren tegen de adelstand, vanuit een rechtvaardigheidsgevoel (misplaatst naar mijn mening) maar weinig begrip kunnen opbrengen en deze voorrechten als inherent slecht aanzien. De opvatting dat deugden als rechtvaardigheid en leiderschap aangeboren zouden zijn, werd gebruikt om de erfelijkheid van de hiërarchische verhoudingen te legitimeren, echter ook vandaag bevestigt de wetenschap dat veel eigenschappen van een mens genetisch bepaald zijn en dus erfelijk.

Vergelijk het met het veredelen van een rozestruik. Eerst en vooral moet men voor goed zaad zorgen, ook voor vruchtbare grond en geschikte weersomstandigheden. Vervolgens kunnen de mooie eigenschappen versterkt worden generatie na generatie.

De Almanach de Gotha, een zeer betrouwbare adelsalmanak, kan voor het volk die nog interesse toont voor zijn edelen (we verlagen de lat immers steeds meer in onze samenleving) dienen als richtsnoer en referentiekader.

Heb je het nu over de Übermenscen en eugenetica?

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Neen, vergelijk aub Khan niet met de adelstand uit onze contreien van de laatste 600 jaar.

Die Khan was een krijgsheer, een oorlogsvoerder.

Hij was uitzonderlijk bruut, en wist zich door zijn harde optreden toch wel veel te verwerven.

Ik heb nooit de link gelegd tussen Khan en de Adelstand in België - Frankrijk.

Nu zijn we het (gedeeltelijk) eens!
Inderdaad, je kan een narcistische en ziekelijke rokkenjager Lodewijk XIV, bijgenaamd de "Zonnekoning" die alles op zijn adellijke schoot kreeg, niet vergelijken met Khan, die zelf één van de grootste imperia in de wereldgeschiedenis heeft gesticht.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door *Allah*

Nu zijn we het (gedeeltelijk) eens!
Inderdaad, je kan een narcistische en ziekelijke rokkenjager Lodewijk XIV, bijgenaamd de "Zonnekoning" die alles op zijn adellijke schoot kreeg, niet vergelijken met Khan, die zelf één van de grootste imperia in de wereldgeschiedenis heeft gesticht.

En die koninklijke bezittingen zitten vandaag in de koninklijke stichting waardoor de balans van de Belgische staat rijkelijk beter is dan in werkelijkheid . Een financiële ramp als je dat kapitaal er uit trekt .

Ik ben geen geschiedenis schrijver noch kenner , meer zelfs ik leef vandaag en wil oplossingen vandaag en al die zever van 600 jaar geleden is een steen waar ik vandaag niet meer tegen stoot .

Dat wil niet zeggen dat ik moorden van een eeuw geleden of meer goedkeur . Maar NU , is wat telt .

en man kan onmogelijk sinds het aantreden van Albert een schandaal aanwrijven . Zijn buiten echtelijke dochter had hij wel mogen ontvangen . Mogen , MOETEN .

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Als je de geschiedenis niet bestudeert, zul je inderdaad geen verwijzingen vinden naar de idee dat de adel aan verheven normen dient te beantwoorden.

Absoluut, zoals de heer Cesare Borgia? Wrede, machtsgeile moordenaars die een leven leidden vol verkrachting, plundering en verraad. E


Indien je de geschiedenis bestudeert, zal je merken dat de adel synoniem is voor Middeleeuwse maffia.

Ook de maffia hecht trouwens belang aan "familiewaarden" en hanteert oude codes. Omerta en Vendetta om er twee te noemen .
Droomt u er stiekem ook van deel uit te maken van dergelijke organisatie?