US rocksterren starten anti-Bushconcerten

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik snap het maar al te goed, maar jij bent weer enkel hier om de discussie weer naar niets te laten uitlopen.

Illwill, dat is nu precies wat j�*j hier al dagen/weken/maanden aan
het uitspoken bent.
Je zou je toch eens moeten afvragen hoe het komt dat uitgerekend
jij toch steeds weer in oeverloze & onzinnige discussies beland waar dan
uiteindelijk steeds weer blijkt dat je een en ander van het begin
niet begrepen hebt.
Andere mensen op dit forum hebben dit probleem echt niet in
die mate.

Als ik op engelstalige fora schrijf doe ik dat
1. met grote voorzichtigheid ivm de formulering.
2. met een woordenboek bij de hand om mezelf te corrigeren en
bij twijfel de betekenis van bepaalde uitdrukkingen te verifieren.
3. met een positieve attitude naar commentaren ivm foute
spelling en dergelijke.

T' zijn maar hints.
Overigens ben ik van mening dat mijn engels minstens zo goed
is als jouw nederlands.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik snap het maar al te goed, maar jij bent weer enkel hier om de discussie weer naar niets te laten uitlopen. Verwondert niemand meer hier.

Kijk, hier doe je het weer. Uit deze reactie blijkt eens te meer dat je halsstarrig weigert om je negatieve ingesteldheid te laten varen en om goede raad van iemand te accepteren. Neen, illwill, het is NIET mijn bedoeling "om de discussie weer naar niets te laten uitlopen", maar om jou ervan bewust te maken WAAROM de meeste discussies, waar jij bij betrokken bent, op niets uitdraaien. Dat je niet van vandaag op morgen het Nederlands onder de knie kan hebben, is evident en dat verwacht ook niemand van je. Dat je op elke terechtwijzing in jouw richting meteen wild om je heen begint te slaan, alsof men je alleen maar wil tergen, maakt het discussiëren met jou alleen maar moeilijker en het is DAT wat iedereen graag bij jou wil zien veranderen. Daarom vroeg ik je al verschillende keren of het nog nooit bij je opgekomen is dat de fout bij jou zou kunnen liggen. Het is voor iedereen hier zo klaar als pompwater dat dat inderdaad zo is, behalve voor jou zelf. Wees toch niet steeds zo agressief als iemand je op een fout wijst, maar stel jezelf open voor opbouwende kritiek; het kan je alleen maar ten goede komen.

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Dat is echt wel heel zwartwit: denk jij echt dat alle liberalen rechts zijn (bedoeld wordt: conservatief?) Niet dus! In Amerika wordt met "liberal" progressief-links bedoeld.
Denk jij overigens echt dat alle progressieven antikapitalistisch zijn? Niet dus!Ik ben links, maar geloof in het marktprincipe van vraag en aanbod. Ik geloof ook in ondernemerschap en initiatief, alsook in de onvervreemdbare rechten van het individu. Ik denk echter ook dat kapitalistische uitwassen sociaal gecorrigeerd moeten worden, dat de overheid een belangrijke verzorgende en stimulerende rol te vervullen heeft naar haar burgers toe, dat we belangrijke inspanningen moeten doen om het milieu te beschermen en opnieuw kansen te geven, dat heel wat mensen nog gediscrimineerd worden, en dat aan die discriminatie een einde moet worden gesteld, ...
De mening van de melkboer telt natuurlijk ook. Alleen klinkt die (weliswaar onterecht) minder luid.

Bwa, ik moet nog de eerste artiest tegenkomen die zich positief zou uitlaten over bv het bedrijfsleven. Ze gaan liever de anti-establishment tour op met steun aan anti-globalisten, 'samen sterk tegen het Systeem' enz enz... Artiesten, kunstenaars, journalisten, ... zijn traditioneel eerder 'progressief' links.

De liberals in Amerika zijn idd ook socialisten, wat ook de reden was waarom de echte liberalen zich dan 'libertarians' zijn gaan noemen daar. Dat wij op gebied van persoonlijke vrijheden eerder links zijn & jij zegt dat je niet anti-kapitalistisch bent, neemt niet weg dat het grootste verschil tussen een echte liberaal een een progressief socialist is dat wij vertrouwen hebben in de mens en jullie niet. Jij gelooft in het marktprincipe, maar toch ook niet in zo'n mate dat je het niet achteraf dient te corrigeren. Vrijheid, zolang het maar leidt naar een socialistische samenleving.

[Tacitus]

Tja, dat de correctie van het marktprincipe en het wegsnijden van de uitwassen haar vruchten heeft afgeworpen, bewijst onze West-Europese welvaartmaatschappij.
Natuurlijk kent die haar (vergrijzings)problemen, en moeten we streven naar een actievere samenleving, maar de verzorgende reflex t.a.v diegenen die om welke reden dan ook structureel beperkt zijn in hun emancipatorische kansen, is minstens even belangrijk om de welvaart op peil te houden. Dienstverlening is essentieel, en hoeft niet altijd "winstgevend" te zijn.
Vermoedelijk is onze samenleving overigens wat het dichtste bij het socialistische utopia aanleunt. Daar hadden wij geen revolutie voor nodig, wel veel overtuigingskracht.
Onze oplossingen werkten in het verleden, ook in de toekomst zullen ze werken. En neen, liberalen liggen ideologisch niet zo ver af van liberalen. Een paarse coalitie, zoals de Belgische, is dus de logica zelve.
Maar bon, natuurlijk hebben deze ideologische ontboezemingen weinig of niets vandoen met de topic van deze thread ...
Wat was die overigens ook alweer?

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Wat een belachelijke opmerking. Hebben de strangers ergens een festival gehouden waar ze de jongeren ea. opriepen om op het blok te stemmen?

Hoeft toch niet. Alleen al het feit dat die optreden op een Blok-meeting moet toch al voldoende zijn om een hele resem fans te laten overlopen, n'est-ce pas?

U mag ook antwoorden geven die uw eigen stellingen ondergraven hoor, geen problemen mee.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Volgens jou wil het zeggen dat mensen die de nederlandse taal niet perfect zonder fouten kunnen schrijven het vertikken om deftig nederlands te schrijven. Ik weet niet of je zelf deze onzin geloofd maar...ik hoop het voor jou niet.

Heb ik niet gezegd. Het gaat over "willen", niet "kunnen".

Waar heb ik gezegt dat iedereen die opmerkingen heeft over mijn schrijffouten een rascist is?

Je hebt dat niet gezegd, je hebt dat gewoon gedaan.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Bwa, ik moet nog de eerste artiest tegenkomen die zich positief zou uitlaten over bv het bedrijfsleven. Ze gaan liever de anti-establishment tour op met steun aan anti-globalisten, 'samen sterk tegen het Systeem' enz enz... Artiesten, kunstenaars, journalisten, ... zijn traditioneel eerder 'progressief' links.

Ik wil dat toch effe ontkennen. De resem artiesten die zich met hand-en-tand verzetten tegen de toch "anti-establishment" techiek van illegaal copiëren via allerhande share-programma's op het net, zijn zeer talrijk en zeer divers (gaande van Metallica tot Clouseau). Op die manier scharen ze zich overduidelijk achter "het systeem" (lees de grote platenmaatschappijen, het grote geld, het internationale kapitalisme).

Niet te verwonderen: de meeste artiesten zijn nu eenmaal dikke kapitalisten.

[BartP]

Oorspronkelijk geplaatst door senator

Dat die gasten hun met hun job bezig houden, muziek maken.
Wat kennen zij nu van wereldpolitiek? Ze moeten stoppen met het volk te beïnvloeden, mensen veranderen effectief hun stemgedrag door zo'n idioten. Mensen zouden zich beter informeren en hun stemgedrag laten bepalen door argumenten en niet door popsterren, popsterren maakt misbruik van deze mensen.

Een normaal mens heeft één stem in een democratie, maar zo een ster krijgt door zijn manipulatie van zen trouwe fans als het ware meerdere stemmen, er zijn altijd dwepende fans die doen wat hun idool zegt.

Zoiets is brainwashing, als je iets van politiek wil weten, dan moet je daar zelf voor kiezen. Als je dan naar muziek luistert mag je niet met politiek om je oren gesmeten te worden.

Wat die popsterren doen is gevaarlijk, de showbizz misbruiken voor politieke doeleinden. zie maar naar ene arnold swarzenegger, zielig gewoon.

Iedereen heeft een politieke mening, deze bands MISBRUIKEN hun populariteit om een politieke mening over te brengen, een mogelijkheid die de gemiddelde mens niet heeft.
Daarom: Politiek en showbizz apart please.

Dat is nogal kortzichtige bekeken eigenlijk.
Een politieker probeert toch ook zijn stem op zoveel mogelijk mensen over te brengen? En in Vlaanderen is het nog erger als in Amerika, hier zijn onze politiekers succesvol omdat ze sportman zijn geweest, of een tv programma hadden, of een VTM nieuwsanker zijn of zijn geweest, miss aardbei of miss belgium zijn geweest of mooie benen hebben, of omdat ze veel huilen op tv.
Dus waarom zouden rocksterren geen kritische stem mogen opwerpen?
Geert Hoste doet dat hier toch ook?

Trouwens Schwarzenegger is geen dommerik hoor. Hij is gehuwd met een Kennedy trouwens (Maria Shriver), en is al decennia lang actief in de politiek en allerhande organisaties.

Trouwens als je niet met politiek wil worden geconfronteerd in de media, dan kun je toch stoppen met naar concerten te gaan, je tv af te zetten, de krant niet meer te lezen en niet meer naar de radio te luisteren?
Of zou je willen dat het elke dag 24/7 kabouter plop en 10 om te zien op tv is?

[kelt]

In ieder geval heeft het Bush-kamp verbluffend hard terug geslagen.....

Rockers tegen Bush......het zopas afgelopen democratische congres...het vulde allemaal het nieuws..

Hoe krijg je dat uit het nieuws...hoe breek je de nieuwstrein ten voordelen van de politieke tegenstand?

Verhoog de alarmfase van Terrorisme naar Oranje....zet de molen in gang....laat politieagenten nog duidelijker zichtbaar patrouilleren....houd "gevaars"conferenties.....roep eenheden van de Nationale Garde op!

(noot: het is wiskundig zeker dat Al-Quada nog zal toeslaan....momenteel is er echt niet meer of minder gevaar dan op gelijk welke andere dag,Athene lijkt veel geschikter om toe te slaan)

resultaat: alle anti-Bush retoriek is op slag verdwenen uit de Amerikaanse Pers!


ik geef toe:Ze spelen het grof maar goed

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik wil dat toch effe ontkennen. De resem artiesten die zich met hand-en-tand verzetten tegen de toch "anti-establishment" techiek van illegaal copiëren via allerhande share-programma's op het net, zijn zeer talrijk en zeer divers (gaande van Metallica tot Clouseau). Op die manier scharen ze zich overduidelijk achter "het systeem" (lees de grote platenmaatschappijen, het grote geld, het internationale kapitalisme).

Niet te verwonderen: de meeste artiesten zijn nu eenmaal dikke kapitalisten.

LoL!

Daarin heb je idd wel gelijk in. Stiekem zijn het wel kapitalisten, maar ik vind dat ze dat maar openlijk moeten toegeven ook. Verdoken kapitalisten die linkse praatjes blijven verkopen om hun alternatieve imago in stand te houden zijn ergerniswekkend.

[Stratcat]

noot: het is wiskundig zeker dat Al-Quada nog zal toeslaan....momenteel is er echt niet meer of minder gevaar dan op gelijk welke andere dag,Athene lijkt veel geschikter om toe te slaan)

Je lijkt me nogal zeker van je stuk, waarop baseer je je?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Je lijkt me nogal zeker van je stuk, waarop baseer je je?

Ik wil vooral die wiskunde eens zien.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Illwill, dat is nu precies wat j�*j hier al dagen/weken/maanden aan
het uitspoken bent.
Je zou je toch eens moeten afvragen hoe het komt dat uitgerekend
jij toch steeds weer in oeverloze & onzinnige discussies beland waar dan
uiteindelijk steeds weer blijkt dat je een en ander van het begin
niet begrepen hebt.
Andere mensen op dit forum hebben dit probleem echt niet in
die mate.

Als ik op engelstalige fora schrijf doe ik dat
1. met grote voorzichtigheid ivm de formulering.
2. met een woordenboek bij de hand om mezelf te corrigeren en
bij twijfel de betekenis van bepaalde uitdrukkingen te verifieren.
3. met een positieve attitude naar commentaren ivm foute
spelling en dergelijke.

T' zijn maar hints.
Overigens ben ik van mening dat mijn engels minstens zo goed
is als jouw nederlands.

Haha, je vergeet wel het belangrijkste. Enkel "discussies" met Raf, jou weet ik niet meer en een hele tijd terug 1'tje met ego filo zijn op niets uitgedraaid. Voor de rest nergens. Sinds het met Raf op niets is uitgedraaid probeer ik met hem elke keer opnieuw enkel te discussieren maar doordat hij elke keer opnieuw met persoonlijke aanvallen BEGINT of over schrijffoutjes ed. BEGINT eindigd de discussie in de sloot. Dus nee, het ligt helemaal niet aan mij, ik ben enkel hier om te discussieren meer niet. Raf heeft zelf gezegt dat hij met mij niet meer wil discussieren, mij goed é, maar waarom reageert ie dan nog op mij? Als het niet om te discussieren is wat is zijn doen dan, en wat is het doel van dit forum?.........inderdaad.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kijk, hier doe je het weer. Uit deze reactie blijkt eens te meer dat je halsstarrig weigert om je negatieve ingesteldheid te laten varen en om goede raad van iemand te accepteren. Neen, illwill, het is NIET mijn bedoeling "om de discussie weer naar niets te laten uitlopen", maar om jou ervan bewust te maken WAAROM de meeste discussies, waar jij bij betrokken bent, op niets uitdraaien. Dat je niet van vandaag op morgen het Nederlands onder de knie kan hebben, is evident en dat verwacht ook niemand van je. Dat je op elke terechtwijzing in jouw richting meteen wild om je heen begint te slaan, alsof men je alleen maar wil tergen, maakt het discussiëren met jou alleen maar moeilijker en het is DAT wat iedereen graag bij jou wil zien veranderen. Daarom vroeg ik je al verschillende keren of het nog nooit bij je opgekomen is dat de fout bij jou zou kunnen liggen. Het is voor iedereen hier zo klaar als pompwater dat dat inderdaad zo is, behalve voor jou zelf. Wees toch niet steeds zo agressief als iemand je op een fout wijst, maar stel jezelf open voor opbouwende kritiek; het kan je alleen maar ten goede komen.

Heb ik gezegt dat ik vind dat jij de discussie op niets wil laten eindigen? Neen, kijk eerst naar degene tegen wie ik dit zeg voor je denkt dat ik het tegen jou heb. De reactie was geciteerd uit Raf zijn posting en hij is wel degelijk hier om de discussies waar IK in meedoe op niets te laten uitdraaien.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Hoeft toch niet. Alleen al het feit dat die optreden op een Blok-meeting moet toch al voldoende zijn om een hele resem fans te laten overlopen, n'est-ce pas?

U mag ook antwoorden geven die uw eigen stellingen ondergraven hoor, geen problemen mee.

Ah, maar een meeting van een partij, daar weet je van dat ze niet een andere partij gaan voortrekken hé. De mensen die op een blok meeting aanwezig zijn hebben al voor deze partij gekozen. Op een festival komt iedereen om zijn idool te zien en indien die dan zijn politieke richting gaat verkondigen...

[illwill]

Heb ik niet gezegd. Het gaat over "willen", niet "kunnen".

Waarom beschuldigde je mij er dan van?

Je hebt dat niet gezegd, je hebt dat gewoon gedaan.

????????????? Nu ben ik toch benieuwd waar dan?

[Koffieboon]

Ach ja , doet mij denken aan enkele andere media-events tegen hongersnood in Afrika ... veel resultaten hebben we daar ook niet van gezien , he .

Het is de hoogste tijd dat "Bill with the cap " (got him ?) de lamme oogjes opentrekt en merkt dat zijn land aan de rand vd sociale afgrond staat

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Heb ik gezegt dat ik vind dat jij de discussie op niets wil laten eindigen? Neen, kijk eerst naar degene tegen wie ik dit zeg voor je denkt dat ik het tegen jou heb. De reactie was geciteerd uit Raf zijn posting en hij is wel degelijk hier om de discussies waar IK in meedoe op niets te laten uitdraaien.

Ja, dat heb je gezegd, en wel hier:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik snap het maar al te goed, maar jij bent weer enkel hier om de discussie weer naar niets te laten uitlopen. Verwondert niemand meer hier.

Nu weet je zelf al niet meer wat je allemaal broebelt en tegen wie... Beetje last van de warmte?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja, dat heb je gezegd, en wel hier:


Nu weet je zelf al niet meer wat je allemaal broebelt en tegen wie... Beetje last van de warmte?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Rafke, lees eerst tegen wie ik het had ok. Of ben je je verschillende namen die je hier hebt op dit forum door elkaar aan het halen?
Als ik het tegen Turkje heb heb ik het niet tegen jou.

Ga zelf nog eens kijken WIE je citeerde toen je dit schreef, liefje... Volgens mij is de hitte een beetje naar je hoofd gestegen...

Ik zet er even de link bij, zo vind je het makkelijker terug:
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=140