De Gelder: Doodstraf, Levenslang of re-integreren?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

De Gelder, Dutroux, Horion, zelfs Breivik bijwezen dat ze egoïsten zijn met grote bezorgdheid met tot zelf behoud of klaagzang en agressieve reacties als hun persoontje bedreigd word.

In de pool heb ik voor levenslang gestemd. Omdat onze maatschappij te soft is om een degelijke dood straf uit tevoeren dat effect op eventueel toe toekomstige beesten kan hebben.

Uit de meeste criminologische onderzoeken (metastudies) blijkt toch erg duidelijk dat de straf an sich geen noemenswaardige impact heeft op de misdaadkans. Heb hier ik ergens gelezen. Omdat mijn kijkt naar de VS waar gans het gerechtelijke apparaat gebaseerd is op commercie. Ook zie ik dat de meesten het kortzichtig economische belang voorop stellen. Het is goedkoper van (…) En daardoor is de doodstraf niet efficiency.

Gelet op het feit dat er maar zeer weinigen zijn als De Gelder, Dutroux, Horion, of zelfs Breivik.
En zéér belangrijk dat: zeer duidelijk bewezen is > dat zij het gedaan hebben. En niet zoiets als “vermoeden van” om over te gaan tot de doodstraf.

Stel ik de middeleeuwse doodstraf voor.

Inderdaad met een grote volkstoeloop.

Openbare brandstapel. Geen beul meer nodig. Volautomatische computergestuurde gas toevoer met geprogrammeerde vuurontsteking. Liefst met Emmense steekvlam, 5 m hoog. Zodat het vooraf volledig verdoofd gedrocht zonder pijn in een inferno van vuur opgaat. Cru?

De maatschappij en familie van slachtoffer ziet dan duidelijk wat er gebeurd met totaal ontspoorden. Psychische? Bedenking: Bij het leger word een dodelijk ongeval per jaar om schreven als logisch werk ongeval.

Omdat de meeste daders vol zijn van zich zelf. Zij de rechtprocedure zelfs zien als en deel van lot, hun lijden.

En als de mens ergens bang van is, is het wel om verbrand te worden. Dus om daadwerkelijk bepaalde individuen ergens tot bezinning te brengen voor ze beginnen. Is deze groteske opgevoerde brandstapel meer dan een reden om het niet te doen.

Op 30 jaar De Gelder, Dutroux, Horion. Dan zal het duidelijk zijn dat met de voeten spelen van cipiers of de maatschappij niet aan de orde is. Dat hun lijf der vlammend aangaat.

Echter nu rekenen ze op onze soft aanpak en hun VIP status.

Het blijft en bedenking van mij. En wil er nog aan herinneren dat ik voor levens lang heb gekozen. Omdat de doodstraf uitgevoerd zoals in de VS niets inbrengt om de beesten tegen te houden.

- lol -

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hij is dus gek en normaal?

Zijn gedrag is dus de norm?

het is niet omdat je psychische afwijkingen hebt (gek) dat je niet toerekeningsvatbaar bent: hij kent weldegelijk het verschil tussen goed en kwaad (kwam tot uiting tijdens de ondervraging). Hij wist weldegelijk wat hij deed en heeft zijn moordpartijen minutieus voorbereid. Maar dit wil niet zeggen dat zo iemand niet knettergek is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

het is niet omdat je psychische afwijkingen hebt (gek) dat je niet toerekeningsvatbaar bent: hij kent weldegelijk het verschil tussen goed en kwaad (kwam tot uiting tijdens de ondervraging). Hij wist weldegelijk wat hij deed en heeft zijn moordpartijen minutieus voorbereid. Maar dit wil niet zeggen dat zo iemand niet knettergek is.

Ik denk dan weer dat als je gek bent, je niet toerekeningsvatbaar bent.

Het gaat er trouwens niet over hoe hij zich nu gedraagt of wat hij nu allemaal te berde brengt tijdens het proces, het gaat over zijn geestestoestand tijdens de misdaden. In die tijd hebben zijn ouders jarenlang vruchteloos geprobeerd van hem te laten opnemen wegens psychoses.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben voorstander van de doodstraf. Voor erg uitzonderlijke gevallen. Bij wijze van spreken: in Vlaanderen voor ongeveer één geval per tien jaar.
Maar niet voor psychiatrische patiënten die zo zot zijn als een achterdeur. Die mensen zijn ziek. Ze moeten opgesloten worden, helaas voor gasten als De Gelder zou dat levenslang moeten zijn.

Om bijvoorbeeld Dutroux te executeren: ik stel me ter beschikking. Gratis. Ik moet zelfs geen koffietje hebben na het klusje, om te bekomen. Maar dat mag natuurlijk wel.

Ik blijf voorstander van de doodstraf, zelfs al vermoed ik dat als je de Franstalige b. zou bevragen, dat zij voorstander zouden zijn om sommige flamingante leiders te veroordelen èn effectief te executeren. Die Franstalige mentaliteit is dan ook één van de redenen waarom ik separatist ben.

.

u kalt raas.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL

Feit is dat De Gelder en Dutroux wel nog leven, sterker nog: ze worden omringd door een heel cordon rambo's van de Federale om hun veiligheid te waarborgen.

Jonathan Jacob had minder geluk. Die arme sukkelaar was vooral een gevaar voor zichzelf. Toch hebben ze hem standrechtelijk geëxecuteerd.

Als dat geen mooie metafoor voor België is ...

ook u kalt raas

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Ik ben tegen de doodstraf.

Maar voor iemand die twee weerloze baby's afmaakt met een mes wil ik wel even mijn principes opzij zetten. En gerust een handje komen helpen bij de uitvoering.

waarmee u zich op hetzelfde niveau als meneer De Gelder plaatst. wie steekt vervolgens een handje toe om u om het hoekje te helpen ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik denk dan weer dat als je gek bent, je niet toerekeningsvatbaar bent.

Het gaat er trouwens niet over hoe hij zich nu gedraagt of wat hij nu allemaal te berde brengt tijdens het proces, het gaat over zijn geestestoestand tijdens de misdaden. In die tijd hebben zijn ouders jarenlang vruchteloos geprobeerd van hem te laten opnemen wegens psychoses.

als je minutieus een routeplan hebt gemaakt naar al de locaties waar je wil gaan moorden, als je de crèches minutieus hebt onderzocht (hoeveel kinderen zijn er, hoeveel volwassenen) en als je je kleding speciaal hebt aangepast, je haar kleurt in een opmerkelijk ros, (om het nadien te ontkleuren en er zwart op te zetten), dan kan je van mij niet verwachten dat ik vind dat je ontoerekeningsvatbaar bent. Dan ben je gewoonweg héél gericht aan het denken.

[epicurist_dirk]

Mijn peter, zij steeds hoe komt het toch dat als ze niet weten wat slecht of goed is. Zij nooit zonder het te weten goed doen. Ik is nog nooit eentje bij mij gekomen met de vraag: Victor mag ik Uw werk doen. Mag ik U helpen. Opzij dat is te zwaar voor u, ik ben de hulk en kan dat beter. Waarom gebeurd dat nooit? Als zij toch het verschil tussen goed en kwaad niet kennen.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Etnische afkomst laat zich niet op twee generaties uitwissen door een administratieve aangelegenheid.

Magrebijnen die geboren worden uit de kleinkinderen van Magrebijnen zijn en blijven... Magrebijnen, ook al geef je ze een geplastificeerd kaartje met hun pasfoto en daarop de vermelding "Belg".

.. en de kleinkinderen van Belgen dan ? vermoedelijk blijven die ook Belg. wat wilt u in 's vredesnaam bereiken met dit voorbeeld van Bumba argumentatie ? Indien u een pietepeutig achterbalks racistje bent, wees dan voldoende mans om ervoor uit te komen. niets mis met pietepeutige achterbakse racistjes hoor. integendeel de meerderheid der Belgen, Magrebijnen, cerubijnen en dies meer zijn het .. pietepeuterig .. achterbaks en .. racist. mij niet gelaten hoor.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

als je minutieus een routeplan hebt gemaakt naar al de locaties waar je wil gaan moorden, als je de crèches minutieus hebt onderzocht (hoeveel kinderen zijn er, hoeveel volwassenen) en als je je kleding speciaal hebt aangepast, je haar kleurt in een opmerkelijk ros, (om het nadien te ontkleuren en er zwart op te zetten), dan kan je van mij niet verwachten dat ik vind dat je ontoerekeningsvatbaar bent. Dan ben je gewoonweg héél gericht aan het denken.

.. vermoedelijk meent u nu héél gericht aan het denken te zijn ?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

waarmee u zich op hetzelfde niveau als meneer De Gelder plaatst. wie steekt vervolgens een handje toe om u om het hoekje te helpen ?

Allez, dus wie De Gelder zou doden is even slecht als De Gelder. Wie Hitler zou doden is even slecht als Hitler.

Typische emo-argumenten die enkel leiden tot cirkelredeneringen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

als je minutieus een routeplan hebt gemaakt naar al de locaties waar je wil gaan moorden, als je de crèches minutieus hebt onderzocht (hoeveel kinderen zijn er, hoeveel volwassenen) en als je je kleding speciaal hebt aangepast, je haar kleurt in een opmerkelijk ros, (om het nadien te ontkleuren en er zwart op te zetten), dan kan je van mij niet verwachten dat ik vind dat je ontoerekeningsvatbaar bent. Dan ben je gewoonweg héél gericht aan het denken.

Heel gericht ontspoort denken althans.
Vind ik.

Ach de specialisten geraken er ook niet aan uit.
In mijn opinie; zo zot als een achterdeur.
Mijn vonnis; executie.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. en de kleinkinderen van Belgen dan ? vermoedelijk blijven die ook Belg. wat wilt u in 's vredesnaam bereiken met dit voorbeeld van Bumba argumentatie ? Indien u een pietepeutig achterbalks racistje bent, wees dan voldoende mans om ervoor uit te komen. niets mis met pietepeutige achterbakse racistjes hoor. integendeel de meerderheid der Belgen, Magrebijnen, cerubijnen en dies meer zijn het .. pietepeuterig .. achterbaks en .. racist. mij niet gelaten hoor.

? Waar zie jij racisme? Ik gun Ghanezen, Indiërs, IJslanders,... het allerbeste, maar dan wel in hun eigen thuislanden.

U verwart overigens nationaliteit met etnische achtergrond.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

waarmee u zich op hetzelfde niveau als meneer De Gelder plaatst. wie steekt vervolgens een handje toe om u om het hoekje te helpen ?

Ach ja, daar is het misplaatst superioriteitsgevoel van het humanistisch intellectualisme weer...

[Garry]

Enige juiste staat niet bij de keuzemogelijkheid. Demonteren.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is wettelijk bepaald wanneer iemand wordt vrijgelaten, .

kan die datum niet opschuiven wegens slecht gedrag ?

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

waarmee u zich op hetzelfde niveau als meneer De Gelder plaatst. wie steekt vervolgens een handje toe om u om het hoekje te helpen ?

Dat plaatst u niet op hetzelfde niveau als meneer De Gelder.

De Gelder vermoord zonder reden of aanzet onschuldige mensen in de maatschappij.

De persoon die De Gelder zou decapiteren vermoord met reden een schuldig en gevaarlijk persoon voor de maatschappij.

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

De doodstraf is in de publieke opinie nooit een slecht idee geweest. In Frankrijk bvb werd het afgeschaft tegen de wil van de publieke opinie :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Peine_d..._l.27abolition

Raar dat zoveel poilitieke partijen hier tegen zijn dan.

Ik vermoed dat alleen VB pro is.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

kan die datum niet opschuiven wegens slecht gedrag ?

Niet echt, vroeger wel, omdat de commissie van het personeel - de dokter, de directeur en een paar cipiers, voor uitstel van behandeling van uw dossier konden zorgen bij "slecht gedrag."

Nu zijn het de strafuitvoeringsrechtbanken die over uw dossier beslissen. Het hangt er ook van af wat precies men bedoelt met "slecht gedrag, het spreekt vanzelf dat als je iemand vermoord in de gevangenis dat dit uw vrijlating zal beïnvloeden.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niet echt, vroeger wel, omdat de commissie van het personeel - de dokter, de directeur en een paar cipiers, voor uitstel van behandeling van uw dossier konden zorgen bij "slecht gedrag."

Nu zijn het de strafuitvoeringsrechtbanken die over uw dossier beslissen. Het hangt er ook van af wat precies men bedoelt met "slecht gedrag, het spreekt vanzelf dat als je iemand vermoord in de gevangenis dat dit uw vrijlating zal beïnvloeden.

En dat is volgens mij de reden voor de roep om de doodstraf.

Uiteraard dat de doodstraf voor problemen zorgt. Je moet een beul vinden en er vrank voor uitkomen dat onze gemeenschap het er mee eens is dat een mens koudweg wordt afgemaakt.
Ik ben niet echt fan van de doodstraf, maar zolang de straf "levenslang zonder de mogelijkheid ooit vrij te komen" niet bestaat, wil ik de doodstraf terug. Maar ik geef de voorkeur aan de andere optie.

Er zijn mensen die je nooit of te nimmer terug in de maatschappij wil loslaten.