Na 150 jaar ontkennen: CD&V wil ‘objectieve studie’ transfers

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat een onzin in een enkele post.

Zelfbeschikking is rechtvaardigheid vriend, dat heeft niets te maken met egoisme.

Vlaanderen heeft recht op zelfbeschikking.

Er bestaan internationale regels waaraan je moet voldoen om recht te hebben op zelfbeschikking als land.
Rob Vanoudenhoven had zo ooit een TV-programma waarin hij voor zijn Robland zelfbeschikking wilde hebben. Hij heeft dat toen serieus geprobeerd en is niet gelukt omdat Robland niet aan de regels voldeed om een zelfstandige staat te worden.
Vlaanderen voldoet ook niet aan die regels.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Er bestaan internationale regels waaraan je moet voldoen om recht te hebben op zelfbeschikking als land.
Rob Vanoudenhoven had zo ooit een TV-programma waarin hij voor zijn Robland zelfbeschikking wilde hebben. Hij heeft dat toen serieus geprobeerd en is niet gelukt omdat Robland niet aan de regels voldeed om een zelfstandige staat te worden.
Vlaanderen voldoet ook niet aan die regels.

Knappe prestatie, Vlaanderen het recht op zelfbeschikking ontzeggen op basis van de perikelen van een onnozelaar en zijn robland...


...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Daarom zijn we dus ook een samenleving. In een samenleving willen mensen nu eenmaal andere dingen. Daarvoor hebben we democratie uitgevonden, zodat alle meningen kunnen samen gelegd worden en we uiteindelijk als samenleving (allemaal samen dus) een bepaalde richting uitgaan.

En dat zou heel mooi zijn mocht dit land effectief een democratie zijn. Laat daar nu net het schoentje wringen...

Dat "allemaal samen dus" is natuurlijk moeilijk als een groep zichzelf beter vindt dan de anderen.

Klopt. Gelukkig vinden we die mentaliteit bij Vlaams-Nationalisten niet snel terug.

Vlaams-nationalisten (dus N-VA & andere) vinden dat Vlaanderen (wij dus) het beter doet dan Wallonië

Wij "vinden" dat niet zomaar, het is een economisch objectief waarneembaar feit.

(de andere: doen niets anders dan parasiteren, alles blokkeren / tegenhouden, "non" zeggen tegen alles wat wij willen. Da's vooral erg als wij iets willen waardoor wij nog beter worden - en waar zij slechter bij worden, maar daar trekken wij ons niet te veel van aan: dat zijn toch maar "de anderen", die moeten zelf maar zien dat ze hun plan trekken. Zolang wij maar beter worden).

En hier begin je de zaken weer te karikaturiseren. Wellicht zijn er Vlaams-Nationalisten die zo denken. Maar ze vormen verre van de hoofdmoot. Ondanks jouw pogingen om mensen wijs te maken dat het wel zo is.

Als we onze samenleving kunnen aanpassen, zodat wij er alleen inzitten en niet die anderen, kunnen wij ons probleem oplossen en die anderen... die trekken hun plan maar (dat is dan ons probleem niet meer)... Die anderen (Walen) die willen toch niet ... de parasieten, hangmat-fanaten, ...

Bullshit. Een splitsing is simpelweg nodig om Vlaanderen EN Wallonië een betere toekomst te geven. La Belgique is een slechte zaak voor iedereen, behalve voor de profiteurs in de Wetstraat en in Laeken.

Als er in een samenleving een regel dreigt te komen waar jij persoonlijk slechter van wordt, ga je dat proberen tegen te houden... Da's normaal.
Als er in een samenleving een regel dreigt te komen waar een deel van de bevolking (hier: "De Walen" dus) slechter van wordt, gaat die proberen dat tegen te houden... Da's even zo normaal.
Soms heeft dat dan als gevolg dat een ander deel van de bevolking (hier "De Vlamingen" dus) "verhinderd wordt in zijn vooruitgang", maar daarom is het nu eenmaal een "samenleving".

Maar dus geen democratie, anders was dit niet mogelijk. Mag ik dan voor een minder ondemocratisch (democratisch zal het nooit worden) model gaan zonder voor egoist versleten te worden?

Da's dan het enige puntje waarin ik jullie gelijk kan geven. De responsabilisering ligt (of beter lag) in het zuiden van ons landje lager dan in het noorden. "Lag" want daar is ondertussen ook een evolutie in gekomen.
Da's wat mij betreft ook geen reden waarom Vlaanderen alleen door zou moeten gaan en de Walen kan laten zitten...

Het is dan ook helemaal niet de bedoeling om de Walen "te laten zitten". Dat is wat jij er weer van maakt. Van mij mogen de N-Z transfers zelfs blijven bestaan als ze maar duidelijk zijn en verantwoord worden aangewend.

Ik ben geen "N-VA hater". Ik haat niemand. N-VA'ers zijn ongetwijfeld fantatische mensen. Ik weet van mezelf dat ik alles behalve perfect ben endat ik nog wel wat jaartjes werk aan "mezelf" heb. Ik heb dus geen reden om anderen te haten.

Wat is dan wel de oorzaak voor de gigantische hoop onzin en veralgemeningen die je komt verkopen over de N-VA en de Vlaams-Nationalisten?

Als "de" N-VA een zinnige boodschap verkondigd zal ik daar zeker naar luisteren en eventueel mee ondersteunen. De boodschap die N-VA (en het hele moderne Vlaams-Nationalisme) nu brengt, ademt echter niets dan "Wij (De Vlamingen) zijn goed, zij (de Walen) zijn slecht. Ze profiteren van ons Vlamingen, liggen in hun hangmatten en houden alles tegen wat wij willen. Wij willen het nog beter hebben, zij houden dat tegen en dus willen wij alleen verder kunnen doen. Zij moeten hun plan maar trekken (alles, ja... Als wij zelfstandig zijn en zij het dan vriendelijk komen vragen, zullen wij hun dan wel komen helpen - als ze beloven om ons alles terug te betalen natuurlijk).
"Wij ... wij ... wij" of "Ik ... ik ... ik", dat heet doorgaans egoïsme...

Dat is wat jij ervan maakt. En het is een hoop onzin.

PS: ik zeg hiermee dus niets over het Vlaams-nationalisme uit de tijd van WO-II en daarvoor. Dat was een rechtvaardige strijd om gelijke kansen. Had ik toen geleefd, was ik met zekerheid ook Vlaams-nationalist geweest.
Het moderne Vlaams-Nationalisme van nu heeft daar echter niets meer mee te maken, da's alleen "wij zijn beter, de anderen zijn slecht en wij hebben de anderen niet nodig"

Dat is helemaal niet wat het moderne Vlaams-Nationalisme is. Hou toch op met die leugens te verkopen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Voor wat de schijfwijze betreft: als het logo van N-VA er zo uit ziet:

moet je niet verwonderd zijn dat mensen dit zien als "NV-A".
Als je wil dat mensen de naam van je organisatie correct schrijven, moet je beginnen met zelf concenquent te zijn...

In het logo van N-VA willen ze benadrukken dat het een Nieuw-Vlaamse partij is en geen Nieuwe Vlaamse partij.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Daarom zijn we dus ook een samenleving. In een samenleving willen mensen nu eenmaal andere dingen. Daarvoor hebben we democratie uitgevonden, ...

daar zit het em juist
die uitgevonden Belgische democratie is alles behalve democratisch en volledig in het nadeel van Vlaanderen. DAT is wat er mis is

Goed dat je er zelf aan dacht

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar waarom wil die partij geen studie van de transfers tussen provincies, arrondissementen, gemeenten, mannen en vrouwen, jongeren en ouderen, werknemers en werklozen ... ?

Gewoon omdat wij niet één maar twee landen zijn! Elk land (Vlaams gebied - Franstalig gebied) moet zijn eigen rekeningen bijhouden!
Doe er nog een studie bij tussen de inwoners van dezelfde straat, als je het toch belachelijk wil maken...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Gewoon omdat wij niet één maar twee landen zijn! Elk land (Vlaams gebied - Franstalig gebied) moet zijn eigen rekeningen bijhouden!
Doe er nog een studie bij tussen de inwoners van dezelfde straat, als je het toch belachelijk wil maken...

Ook de transfers binnen het gemiddelde Vlaamse gezin niet vergeten, de kinderen die profiteren.

En dan om goed te zijn, uw: "Vlaams gebied - Franstalig gebied" moet natuurlijk zijn:

"Vlaams gebied - Waals gebied."

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

De Walen zijn dan wel zwarten, die hun kinderen naar de Vlaamse jugendschulen sturen, in Vlaanderen gaan wonen en ten allen prijze in hetzelfde land willen blijven. Sta op, luie Walen ! en scheur u af van die fasco-Vlamingen en neem resoluut het pad naar uw eigen heilstaat.

Indien het ooit die richting uitgaat...gaan ze mooi gaan schooien bij Frankrijk. Op eigen beentjes staan? Wat zouden ze...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

In Brussel is het Nederlandstalig onderwijs populairder dan het Franstalig.

Wat vooral moet bewijzen dat hun eigen onderwijs op niets trekt!
En er zit geen verbetering in! Zonder alles in detail te lezen, vond ik vandaag in Le Soir dat sommigen zich vragen stellen over de nood aan een examen, anderen die menen dat in het lager onderwijs best alle klassen, niveau 1-2-3de leerjaar enz in één klas zitten met één leraar. Op die manier onderverdelen dus. Diegenen uit het derde jaar horen dan wat hun collega's uit het vijfde jaar krijgen, diegenen uit het vijfde jaar horen nog eens iets uitleggen in het 3de jaar dat ze niet begrepen hadden, en...alle leerlingen zullen elkaar onderling helpen!
Zijn die daar nu echt op hun hoofd gevallen??? Hebben ze nog niet genoeg hun onderwijs naar de bliksem geholpen?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Gewoon omdat wij niet één maar twee landen zijn! Elk land (Vlaams gebied - Franstalig gebied) moet zijn eigen rekeningen bijhouden!
Doe er nog een studie bij tussen de inwoners van dezelfde straat, als je het toch belachelijk wil maken...

Je moet werken met entiteiten die in de grondwet staan.

België bestaat om te beginnen uit drie gewesten en drie gemeenschappen. Dat zijn zes entiteiten (in Brussel zijn er ook drie gemeenschapscommissies).

Er bestaan eveneens tien provincies en 43 arrondissementen.

Tot slot zijn er nog 589 gemeenten.

Het is perfect mogelijk om een gedetailleerde studie op te stellen met die gegevens.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Gewoon omdat wij niet één maar twee landen zijn! Elk land (Vlaams gebied - Franstalig gebied) moet zijn eigen rekeningen bijhouden!
Doe er nog een studie bij tussen de inwoners van dezelfde straat, als je het toch belachelijk wil maken...

Brussel telt alweer niet mee voor ons aller andev.

De huidige computers maken het wel degelijk mogelijk om transfers te berekenen tot op straatniveau. Hier is helemaal niets belachelijk aan. De cijfers bestaan, de technologie bestaat en de mankracht ontbeert niet. De vraag is wat nut het heeft op te weten welk de meest bijdragende en profiterende straten zijn.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

O nee????
En waarom wil N-VA dan zo graag dat Vlaanderen zonder Wallonië verder gaat???...
Jullie hele verhaal is gewoon gebaseerd op "wij zijn beter" en kunnen dus perfect zonder "de rest" (de Walen) die toch alleen maar op onze kosten leven (transfers Vlaanderen-Wallonië) en niet willen werken (waarom zouden ze? ze profiteren van ons geld: de transfers Vlaanderen-Wallonië)...

Jullie hele verhaal ademt gewoon niets anders dan "wij zijn beter en de anderen zijn minder goed dan wij"...

Laten we de boel splitsen, en kijken hoe het in iedere regio verder gaat?
Misschien krijgen we dan andere conclusies...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Wat vooral moet bewijzen dat hun eigen onderwijs op niets trekt!
En er zit geen verbetering in! Zonder alles in detail te lezen, vond ik vandaag in Le Soir dat sommigen zich vragen stellen over de nood aan een examen, anderen die menen dat in het lager onderwijs best alle klassen, niveau 1-2-3de leerjaar enz in één klas zitten met één leraar. Op die manier onderverdelen dus. Diegenen uit het derde jaar horen dan wat hun collega's uit het vijfde jaar krijgen, diegenen uit het vijfde jaar horen nog eens iets uitleggen in het 3de jaar dat ze niet begrepen hadden, en...alle leerlingen zullen elkaar onderling helpen!
Zijn die daar nu echt op hun hoofd gevallen??? Hebben ze nog niet genoeg hun onderwijs naar de bliksem geholpen?

Vlaanderen moet inderdaad meer investeren in onderwijs in Brussel.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ook de transfers binnen het gemiddelde Vlaamse gezin niet vergeten, de kinderen die profiteren.

En dan om goed te zijn, uw: "Vlaams gebied - Franstalig gebied" moet natuurlijk zijn:

"Vlaams gebied - Waals gebied."

Had een probleem met de Région �* part entière, Bruxelles. Vlaams gebied opgevuld met Franstaligen en vreemdelingen.
En die steen in de kikkerpoel, daar zijn de Franstaligen zo gelukkig mee! Splitsen? En wat met Bruxelles? Is dan hun voornaamste vraag!
Ze beschouwen Bruxelles als een soort verzekering tegen het splitsen...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vlaanderen moet inderdaad meer investeren in onderwijs in Brussel.

Met al het extra geld dat ze vanaf nu zullen ontvangen, op kosten van de Vlamingen, kunnen ze toch hun eigen onderwijs naar een hoger stadium helpen?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Met al het extra geld dat ze vanaf nu zullen ontvangen, op kosten van de Vlamingen, kunnen ze toch hun eigen onderwijs naar een hoger stadium helpen?

Kijk naar de feiten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Had een probleem met de Région �* part entière, Bruxelles. Vlaams gebied opgevuld met Franstaligen en vreemdelingen.
En die steen in de kikkerpoel, daar zijn de Franstaligen zo gelukkig mee! Splitsen? En wat met Bruxelles? Is dan hun voornaamste vraag!
Ze beschouwen Bruxelles als een soort verzekering tegen het splitsen...

Brussel?

Brussel is alleen een probleem in de Francophone imperialistische waandenkwereld.

Want wanneer Belgie stopt en de grondwet in de vuilbak gaat dan ligt Brussel als Vlaamse hoofdstad in Vlaanderen. Dat is nu eenmaal de realiteit op het terrein.

En daar mogen de Franstalige Vlaamse Brusselaars hun kop naastleggen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Brussel?

Brussel is alleen een probleem in de Francophone imperialistische waandenkwereld.

Want wanneer Belgie stopt en de grondwet in de vuilbak gaat dan ligt Brussel als Vlaamse hoofdstad in Vlaanderen. Dat is nu eenmaal de realiteit op het terrein.

En daar mogen de Franstalige Vlaamse Brusselaars hun kop naastleggen.

Hoeveel jaren rammel jij ondertussen die mantra af?
De realiteit op het terrein is helemaal anders.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hoeveel jaren rammel jij ondertussen die mantra af?
De realiteit op het terrein is helemaal anders.

Oh, op mijn landkaart ligt Brussel als Vlaamse hoofdstad in Vlaanderen, en dat is de realiteit.

Misschien leef je in de waandenkwereld dat je dat niet ziet, niettemin is het zo.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door radijsje

En volgens welke internationale regels voldeed België om het recht te hebben op zelfbeschikking?

Omdat de Belgen geen bang hadden om Hollanders en Orangisten kapot te maken.

Als de Vlamingen op hun beurt niet bang zijn om Walen en Belgicisten kapot te maken voldoen ze ook aan de regels.