Regering keurt brugpensioen op 52 bij Ford goed

[rafkaf]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zorg maar dat ze niet aan je pensioen gaan, want daar doe jij gewoonlijk redelijk "melig" over.
Alles is goed als het maar niet in eigen vlees snijd, gelukkig ben je al op pensioen.
Je zou een goede politieker zijn. Eigen pens eerst.
Even kijken wat de volgende 5 jaar gebeurt, ook op pensioengebied.

Ik geloof nooit dat de Schoof de socialist/communist zou uithangen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ziet gij daar iets staan voor arbeiders jonger dan 56 jaar?

http://www.sftl.be/site/nl/sociale-v...jfstoeslag#cao

Zoals eerder al vermeld, ge kent er niets van.

In de wet is er een mogelijkheid om uitzonderingen te maken.
En van deze mogelijkheid heeft de minister gebruik gemaakt om het goed te keuren vanaf 52 jaar.
En die mogelijkheid om uitzonderingen toe te staan kwam er op vraag van de partij van de premier om zijn waalse broeders bij Arcelor-Mittal de kans te geven op SWT te gaan. Lang voor er ook maar sprake was van SWT bij Ford Genk.

Als ze nu vinden dat het welles geweest, dat ze die uitzondering dan maar uit die wet halen. Geen uitzonderingen meer en waarschijnlijk ook de val van de regering als ze daar aan durven komen.

Ga dus uw beklag doen bij uwe geliefde Belgische regering.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben geen specialist arbeidsrecht, en heb daartoe geen ambities.
Evenmin heb ik goesting om me te informeren omtrent de voorwaarden voor het brugpensioen. En ik zal dat brugpensioen blijven noemen.

Om mijn politieke gedachte te funderen voor mezelf, heb ik alleen maar volgende boerenlogica nodig:

als een gast van tussen de 50 en 65 een inkomen gegarandeerd wordt van vb. 1800 euro netto, en met te gaan werken gaat hij maximum 2000 euro netto gaan binnenrapen, dan gaat die gast gegarandeerd nooit terug werken. Tenzij hij zeer extreem zot is.
En wie betaalt zijn gegarandeerd inkomen ? Iedereen behalve hij of zij zelf.
(kom niet af met het bedrijf dat een gedeelte betaalt, want dat bedrijf betaalt nadien zoveel minder belastingen, omdat ze zoveel minder winst draaien; dat bedrijf kan met het verloren geld geen nieuwe aanwervingen organiseren ---- en nieuwe aanwervingen zelfs vb. in Spanje, zijn ook voor ons een goed zaak. Liever een rijke buur die Vlaamse ingevoerde producten kan kopen, dan een werkloze buur die niets kan importeren ...)


En 't ergste van al: alle sossen-arbeiders en sossen-bedienden (en sossen-ambtenaren) snappen mijn redenering en weten dat ze juist is.
De enkele snuggere sossen-leiders die er zijn naast de vele domme, die snappen het ook. Al lang.
Maar uit platbroekerij verkopen ze deze dure grap nu maar als "de aller aller aller laatste in de rij van de uitzonderingen bij de overgangsmaatregelen ....

.

Troost de gedachte u dat ik nooit voorstander ben geweest van brugpensioen en SWT.
Het was de makkelijkste oplossing om de oudste arbediers die het minst productief werden opzij te schuiven inplaats van hen te laten doorgroeien naar jobs waar de fysieke paraatheid minder van belang was dan de kennis.

Maar dat neemt niet weg dat er genoeg gezeverd word over die SWT zonder enige kennis van zaken.

SWT is immers een mogelijkheid die nog steeds bestaat, die nog steeds mogelijk is. Je moet wel goed ZOT zijn zoals je zelf ook al beseft om die kans niet te grijpen omdat men zo goed als gedwongen is om in het SWT stelsel te stappen of met veel minder ontslagvergoedingen genoegen te nemen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Troost de gedachte u dat ik nooit voorstander ben geweest van brugpensioen en SWT.
Het was de makkelijkste oplossing om de oudste arbediers die het minst productief werden opzij te schuiven inplaats van hen te laten doorgroeien naar jobs waar de fysieke paraatheid minder van belang was dan de kennis.

Maar dat neemt niet weg dat er genoeg gezeverd word over die SWT zonder enige kennis van zaken.

SWT is immers een mogelijkheid die nog steeds bestaat, die nog steeds mogelijk is. Je moet wel goed ZOT zijn zoals je zelf ook al beseft om die kans niet te grijpen omdat men zo goed als gedwongen is om in het SWT stelsel te stappen of met veel minder ontslagvergoedingen genoegen te nemen.

De individuele mens die gebruik maakt van een voordelige situatie, valt niets te verwijten.
Integendeel: zoals ik in die eerdere post zei, hij/zij zou goed zot moeten zijn.

.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je zal het me niet kwalijk nemen dat ik mij vergelijk met een Ford-werknemer met gelijkaardig diploma enz. enz.

en dan trek ik aan het kortste financiële eindje.

Ik vind het wel vervelend dat jij mij op het departement klagen en zagen situeert,
want dat heb ik nooit gedaan. Ik ben niet jaloers op mensen in de privé; ik heb een mooie sociale verzekering gehad, ik heb er nooit "beroep" op moeten doen, net zomin als ik tot op heden geen beroep moest doen op mijn brandverzekering. En dat laatste stemt mij gelukkig.

Nog één detail: ik heb geen dag beroep gedaan op 'gegarandeerde ziektedagen'. Buiten één kleine hospitalisatie en buiten een griepke om de tien �* vijftien jaar ben ik nooit ziek geweest.
Ook daarvoor prijs ik me nog gelukkigst van al.

.

Geen enkel antwoord dus op de gestelde vragen....

Echt typisch dus....

Tuurlijk niet,je beseft het zelfs nog niet eens ,dat wijst uw antwoord nu duidelijk uit...

U durft zelfs nog niet te antwoorden op de vraag hoe lang uw loopbaan in dienstjaren was én op welke leeftijd u op pensioen bent gegaan...

[killimandjaro]

Euh.Als gezinshoofd ongeveer een dikke 1200€ dop.En als bijpassing van Ford een 500€.Dat is een goeie 1700€ per maand netto.
Gaan die nog werk zoeken?
Wie het weet mag het zeggen.
En dan heb ik het nog niet gehad over de ontslagpremie.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De individuele mens die gebruik maakt van een voordelige situatie, valt niets te verwijten.
Integendeel: zoals ik in die eerdere post zei, hij/zij zou goed zot moeten zijn.

.

Juist !
Een groot aantal buitenstaanders zijn JALOERS.
Alleen de mensen die ouder zijn dan 58 zullen "gerust" zijn.
Degenen die tussen 52 & 58 zijn, moeten AKTIEF werk zoeken zoniet krijgen ze een sanktie.
Wat moeten ze doen ? De jobs inpikken van anderen die NIET kunnen terugvallen op dat brugpensioen ? In het totaal sneuvelen er bij Ford alleen +/- 4700 jobs.
Er zijn heel wat arbeiders die al voor de 3de keer een bedrijfsluiting meemaken: eerst werkten ze in de mijnen, daarna bij een of ander plaatselijk bedrijf en nu Ford.
De slechtsten zijn degenen die 50 of 51 zullen zijn op 31 december 2014.
Zij grijpen overal naast en zien géén toekomst meer.

[rafkaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Juist !
Een groot aantal buitenstaanders zijn JALOERS.
Alleen de mensen die ouder zijn dan 58 zullen "gerust" zijn.
Degenen die tussen 52 & 58 zijn, moeten AKTIEF werk zoeken zoniet krijgen ze een sanktie.
Wat moeten ze doen ? De jobs inpikken van anderen die NIET kunnen terugvallen op dat brugpensioen ? In het totaal sneuvelen er bij Ford alleen +/- 4700 jobs.
Er zijn heel wat arbeiders die al voor de 3de keer een bedrijfsluiting meemaken: eerst werkten ze in de mijnen, daarna bij een of ander plaatselijk bedrijf en nu Ford.
De slechtsten zijn degenen die 50 of 51 zullen zijn op 31 december 2014.
Zij grijpen overal naast en zien géén toekomst meer.

Denk jij dat die verarmd zijn?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Denk jij dat die verarmd zijn?

Denk jij dat het plezant is om aan de deur gezet te worden omdat je bedrijf sluit ?
Het gaat NIET alleen om geld.

Degenen die 52 zullen zijn, gaan NIET op brugpensioen: ze worden werklozen met bedrijfstoeslag. Die zullen gedwongen worden om werk te zoeken.
Degenen die 58 zullen zijn, gaan op brugpensioen.
Een geschoold A2 technieker met 36 jaar dienst, zal er +/- 700 € per maand bij inschieten !
De bedrijfstoeslag die Ford betaalt, wordt héél zwaar belast: daarover wordt zedig gezwegen...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Denk jij dat het plezant is om aan de deur gezet te worden omdat je bedrijf sluit ?
Het gaat NIET alleen om geld.

Degenen die 52 zullen zijn, gaan NIET op brugpensioen: ze worden werklozen met bedrijfstoeslag. Die zullen gedwongen worden om werk te zoeken.
Degenen die 58 zullen zijn, gaan op brugpensioen.
Een geschoold A2 technieker met 36 jaar dienst, zal er +/- 700 € per maand bij inschieten !
De bedrijfstoeslag die Ford betaalt, wordt héél zwaar belast: daarover wordt zedig gezwegen...

Tut tut, dat is brugpensioen.
Als het er uit ziet als een hond, als het blaft gelijk een hond, als het vreet en drolt gelijk een hond, noem het dan gerust een hond.

En een geschoold A2 technieker met 36 jaar ervaring, die vindt werk met zijn ogen toe.

En bedrijfstoeslagen worden héél zwaar belast. Tuurlijk, alle arbeid wordt héél zwaar belast.


Gene zever aub,
15 jaar geleden wisten zij en wij al wat er moest gebeuren;
1 jaar geleden had men eindelijk de moed om te beslissen dat de put echt niet dieper mocht worden want het sociaal systeem wordt ergerlijk ondermijnd ....
maar nog niet de moed om nog het uitdiepen van de put onmiddellijk stop te zetten. Het mocht nog wat dieper, alles kaat koet.

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tuurlijk, alle arbeid wordt héél zwaar belast.

Hoeveel gesubsidieerde jobs bestaan er voor zogenaamde "kansengroepen" die nada bijbrengen aan de sz-kas!?
En als iedereen ambtenaar was dan zat er NUL Euro in de sociale zekerheidskas want jullie zijn netto-ontvangers en dragen niets bij.

[Nick de Dubbel]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tut tut, dat is brugpensioen.
Als het er uit ziet als een hond, als het blaft gelijk een hond, als het vreet en drolt gelijk een hond, noem het dan gerust een hond.

En een geschoold A2 technieker met 36 jaar ervaring, die vindt werk met zijn ogen toe.

En bedrijfstoeslagen worden héél zwaar belast. Tuurlijk, alle arbeid wordt héél zwaar belast.


Gene zever aub,
15 jaar geleden wisten zij en wij al wat er moest gebeuren;
1 jaar geleden had men eindelijk de moed om te beslissen dat de put echt niet dieper mocht worden want het sociaal systeem wordt ergerlijk ondermijnd ....
maar nog niet de moed om nog het uitdiepen van de put onmiddellijk stop te zetten. Het mocht nog wat dieper, alles kaat koet.

.

Een wolf is nog geen hond...het kan zijn dat dit in de praktijk door de slechte economische situatie een soortelijk brugpensioen wordt, maar ze zullen 100% door de VDAB 'actief' gehouden worden..


Een geschoold A2-technieker met 30+ ervaring is en blijft een ouwe zak voor de huidige arbeidsmarkt...en ik weet dat (helaas) uit de praktijk...
Trouwens nog geen 10% van alle ford arbeiders zijn technisch geschoold of hebben een gelijkgestelde ervaring...

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nick de Dubbel

Een wolf is nog geen hond...het kan zijn dat dit in de praktijk door de slechte economische situatie een soortelijk brugpensioen wordt, maar ze zullen 100% door de VDAB 'actief' gehouden worden..

Vanaf 50 jaar wordt je niet meer gecontroleerd door de VDAB (dit is meermaals vermeld in de media oa door Muyters himself!, interne richtlijn). Dit komt omdat de energie die men steekt in het zoeken van werk voor deze groep mensen nutteloos is. In Limburg vind minder dan 2 op 100 50-plussers ander werk (1 dag interim wordt aanzien als werk!!). Er zijn meerdere oorzaken nl er is bijna geen werk en tweedens staan werkgevers huiverachtig tov 50-plussers (te traag, hebben extra (senioren)verlof, laten zich niet gemakkelijk kneden, hebben kwaaltjes, leren moeilijker nieuwe zaken aan, kosten meer, ...).
Concreet : in mijn toeleveringsbedrijf zijn 30 mensen vroegtijdig mogen vertrekken. Eentje is aan een opleiding verpleegkunde begonnen en die 29 anderen zijn bijna allemaal (terug) werkloos. Die 5 man die wel nog werken zijn via interim bezig.
Een aantal (die niet vroegtijdig weg mochten) heeft 3 maanden loopbaanonderbreking genomen om ergens anders (via interim) te werken. Die hebben allemaal hetzelfde verhaal : konden tijdens de zomervakantie een paar weken via interim werken om het verlof in andere bedrijven op te vangen en nu ALLEMAAL werkloos (krijgen geen dop maar een kleine vergoeding). Dagelijks komen die smeken om terug te mogen komen werken maar dat gaat niet (pas als die 3 maanden om zijn).
Wat brugpensioen betreft : gaat pas in op 1/7/2015 en dan zal de jongste 53 jaar zijn. Die mensen krijgen nooit een opleiding aangeboden wegens te oud en zullen nooit nog een vast contract aangeboden krijgen. Deze groep heeft ook 25 keer minder kans om als uitzendkracht te kunnen werken.
Besluit : de kleine groep die reeds vertrok zit voor 85% in de werkloosheid (dit was de meest gemotiveerde groep!!). Over een dik jaar komen er 15.000 mensen gelijktijdig in de werkloosheid en op zoek naar werk.
Welke toekomst hebben deze mensen?
Iets om jaloers op te zijn?

[Maikel Joosten]

En voor de zoveelste keer lacht deze regering haar burgers uit door een loopje te nemen met de democratie.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Zoals eerder al vermeld, ge kent er niets van.

In de wet is er een mogelijkheid om uitzonderingen te maken.
En van deze mogelijkheid heeft de minister gebruik gemaakt om het goed te keuren vanaf 52 jaar.

Voila. Voor wie? Voor uitzonderingen die in een multinational werken en niks, nul komma nul, meer gepresteerd hebben dan de werknemers die niet in een multinational tewerk gesteld waren en ook hun job verliezen.

[Nick de Dubbel]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Voila. Voor wie? Voor uitzonderingen die in een multinational werken en niks, nul komma nul, meer gepresteerd hebben dan de werknemers die niet in een multinational tewerk gesteld waren en ook hun job verliezen.

Werken contractuelen ook een stuk minder dan de vastbenoemden ?
De hele arbeidsmarkt staat bol van de verschillen tussen arbeidsvoorwaarden..dat is niet altijd discriminatie

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nick de Dubbel

Werken contractuelen ook een stuk minder dan de vastbenoemden ?
De hele arbeidsmarkt staat bol van de verschillen tussen arbeidsvoorwaarden..dat is niet altijd discriminatie

Toch wel!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Voila. Voor wie? Voor uitzonderingen die in een multinational werken en niks, nul komma nul, meer gepresteerd hebben dan de werknemers die niet in een multinational tewerk gesteld waren en ook hun job verliezen.

Heb je Ford-Genk al eens bezocht ?
In de "goede tijd" ?

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Voila.

Voila, "het is in kannen en kruiken voor mijn waalse broeders" dat is wat Di Rupo ook zei toen hij het allemaal goedkeurde en verdedigde.

Uw geliefkoosde belgische regering heeft u droog gepakt en nog blijft ge die regering steunen.

Eigen schuld, dikke bult.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Voor uitzonderingen die in een multinational werken...

ACW Limburg ontslaat helft medewerkers en stuurt er ook op SWT.

http://www.tvl.be/nl/2013-09-25/acw-...#content_top_l