Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 oktober 2013, 08:55   #141
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.635
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Een beleid gericht op afslanken van de overheid zou al veel kunnen veranderen. Ik neem het antwerpse beleid als voorbeeld. Maar zaligmakend is het niet, neen. Het blijft een beleid dat op twee democratieën rust, met alle blokkage-gevolgen van dien.
Antwerpen slankt helemaal het overheidsapparaat niet af. Antwerpen heeft nog nooit zoveel geld uitgegeven als onder het college van Bart De Wever. Het is niet meer dan een verder zetting van de trend die ingezet is sinds de federalisering van de gewesten.
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 08:56   #142
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
complete onzin van De Wever. Van een Vlaams-nationalistische partij met conservatief-rechtse trekjes gaat de N-VA naar een sterk conservatief-rechtse partij met (flauwe) Vlaams-nationalistische trekjes.

De analyse van de N-VA is altijd geweest dat een federale regering niet kan werken omdat je 2 tegenovergestelde visies zit die met 2 verschillende socio-economische situaties moeten werken. Dat kan nooit werken omdat je teveel compromissen moet maken die voor niemand goed is, niet voor de Vlamingen, niet voor de Walen.
Het probleem zit hem niet in de partijen maar wel in de verschillende culturen, situaties, publieke opinies, uitgangspunten.

De enige oplossing was altijd dat er een verregaande federalisering kwam van de bevoegdheden met fiscale autonomie. In het eerste artikel staat de volledige Vlaamse onafhankelijkheid, de volgende stap in dat proces was altijd het confederalisme.

Dit wordt nu compleet overboord gegooid. Spreken over een economische herstelregering zonder de PS is explicitiet zeggen dat een federale regering wel kan werken, wel goed kan zijn voor zowel Vlamingen als Walen, dat de verschillen tussen Vlamingen en Walen er helemaal niet zijn en dat in feite alles gewoon de fout is van de PS.

Spreken dat er dan ook iets op papier moet staan over confederalisme is een rechtstreekse aanval op het intellect van iedereen die een héél klein beetje politiek inzicht heeft en een héél klein beetje politieke geschiedenis kent (iemand Costa, Forum???).

Het is sowieso politieke fictie. Je gaat zo'n regering niet kunnen vormen, sowieso niet als je ze een herstelregering gaat noemen. Je gaat die moeten vormen die de volgende maanden de huidige regering met hand en tand gaan verdedigen en die gaan dan de dag na de verkiezingen moeten zeggen dat dat allemaal om te lachen was, dat die regering in feite toch niet goed gewerkt heeft??? Compleet van de pot gerukt.

En met wie ga je die regering vormen?? aan Vlaamse kant zal dat wel nog lukken met CD&V en eventueel Open VLD, dat is waar, maar waren dat niet net de slechten???

en aan Waalse/Franstalige kant?
de MR? héél eventueel als ze de grootste partij zijn, nooit als de PS de grootste partij is.
CDH doet altijd mee met de winnaar, maw als de MR wint, heb je een kans.
Maar nooit, maar dan echt nooit, gaan die iets op papier zetten dat lijkt op confederalisme zonder dat de PS mee in het bad getrokken wordt van in het begin. Het kan zijn dat heel wat Vlamingen neerkijken op alles wat Waals of Franstalig is, maar die zijn echt niet zo dom om politieke zelfmoord te plegen hoor. 5 jaar consequent moeten horen dat ze landverraders zijn, dat is niet echt een mooi vooruitzicht.

Neen, de N-VA moet voluit gaan voor de Vlaamse regering, daar ervoor zorgen dat Vlaanderen met de huidige bevoegdheden goed werkt. Er zijn trouwens nog wat zaken die moeten opgelost worden, de woorden Oosterweel en onderwijs schieten me opeens binnen.

Op federaal vlak even voluit gaan voor confederalisme. de analyse dat dit land niet kan werken zonder dat de bevoegdheden duidelijk verdeeld zijn en daar zitten waar ze het best de mensen ten goede komen, blijft de enige juiste analyse. Het is aan de mensen om dan ervoor te gaan of niet.

Betekent dat weer in de oppositie? ok, spijtig, maar waarom zou je in een federale regering willen stappen die toch niet goed kan werken??
Betekent dat wat minder stemmen? ok spijtig, maar wat ben je met veel stemmen als je er toch niets mee kunt doen???
Scherpe analyse, zoals meestal bij jou het geval is.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 09:08   #143
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ik vrees dat binnen de N-VA dat het probleem begint te worden, De Wever heeft ondertussen zo'n status dat niemand nog aan zijn woorden en daden durft twijfelen, laat staan dat er iemand opstaat en "neen" zegt tegen hem.

De Wever is veel te veel beïnvloed door Darlympre en wil vooral een beleid doorvoeren dat op diens ideeën is gebaseerd. Het Vlaams-nationalisme begint meer en meer een middel te worden om die ideeën te realiseren.

Ik denk wel dat hij nog altijd overtuigd is dat dit land niet kan werken maar dat hij vreest dat hij maar een voetnoot in de geschiedenis gaat zijn als hij eens niet meedoet op federaal vlak.
Inderdaad. I smelled a rat, toen ik las dat BDW zijn voorzitterschap ging uitstrekken tot na de regeringsformatie. Ik heb er al eerder op gewezen dat hij de enige is die een federale regeringsdeelname zonder communautair pakket kan "verkopen" op een congres. BDW is historicus en weet maar al te goed dat een echte koerswijziging enkel kan doorgevoerd worden door iemand met groot gezag in de eigen club. Enkel de man die de club heeft grootgemaakt kan dat.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 10:33   #144
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
BDW is historicus en weet maar al te goed dat een echte koerswijziging enkel kan doorgevoerd worden door iemand met groot gezag in de eigen club. Enkel de man die de club heeft grootgemaakt kan dat.
idd. maar weet dat ie dan ook een Berlusconingske kan oplopen...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 15:23   #145
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Mensen die hoge functies bekleden in de administratie zouden u kunnen zeggen dat de oververheid serieus afgeslankt wordt, hoor... Het probleem is niet dat er ontvet wordt (relatief gezien meer dan in Antwerpen), maar dat dit compleet blind gebeurt, waardoor bepaalde diensten nog veel vet hebben, terwijl anderen bijna niet meer bestaan...

Op het gebied van het statuut is Bogaert (al moet ik hem van geen kanten hebben) goed werk aan het leveren. Hopelijk kan het beleid verdergezet worden.

En dit alles ondanks een PS-premier.
Er is dus een probleem. In Antwerpen werd bewezen dat het afslanken ook met verstand kan gebeuren, zonder in de sociale zekerheid te hard te moeten snijden. Het is dat verstand dat ik in de regering wil. Er kan nog verdomd veel gesneden worden. Het helpt dat je een partij kan inzetten die geen vakbond onder haar leden telt.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
BDW doet exact hetzelfde als Leterme: iets beloven die hij NIET kan houden. En hij weet dat zeer goed.
Want ja, inderdaad, hij moet kiezen: een staatshervorming (met PS) of een "herstelregering zonder PS".

Ik merk steeds meer dat de NVA gewoon een supertsjevenpartij aan het worden is : een beetje van alle wallen eten, steeds meer mist spuiten, vervaging van de boodschap, en meegaan met de wind. Er zullen nog veel mensen ontgoocheld achter blijven.
Neen, BDW doet niet exact hetzelfde. De follow trough van beiden heren is extreem verschillend. Misschien mislukt BDW ook, je kan gelijk hebben. Maar als hij mislukt, zal hij geprobeerd hebben. YL heeft nooit geprobeerd. Alleen tijdens de campagne. BDW heeft nu al twee keer laten zien dat hij zo het spel niet speelt. Terwijl YL er naast stond en het twee keer achtereenvolgens wel deed.
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 16:32   #146
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaterlach Bekijk bericht
De strategie die BW wenst toe te passen zal - mijn inziens - de enige zijn om iets voor Vlaanderen op een vreedzame manier te bereiken.

De kans zit er immers dik in dat de federale regering onmiddellijk zal gevormd worden (de kans bestaat zelfs dat men hierover nu al akkoord is) en dat de 'Vlaamse' partijen die deel zullen uitmaken van die federale regering niet bereid zullen zijn om met de N-VA de Vlaamse regering te vormen.

En wat dan?
Dat is politieke science fiction. Dat de kans dat er federaal een Elio II komt enorm groot is, is duidelijk. Maar dat neemt niet weg dat elke andere partij maar wat blij zal zijn als ze zal kunnen deelnemen aan de vlaamse regering. Er is ook geen enkele reden waarom de tsjeven niet zouden willen in de vlaamse regering zitten toch ? En door de overdrachten zal het budget van de vlaamse regering nog sterk vergroten en kan ze een aantal eigen accenten en beleidsbeslissingen nemen. Enkel een partij die de pedalen kwijt is geraakt zou niet in de volgende vlaamse regering willen zitten.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 17:00   #147
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Dat is politieke science fiction. Dat de kans dat er federaal een Elio II komt enorm groot is, is duidelijk. Maar dat neemt niet weg dat elke andere partij maar wat blij zal zijn als ze zal kunnen deelnemen aan de vlaamse regering. Er is ook geen enkele reden waarom de tsjeven niet zouden willen in de vlaamse regering zitten toch ? En door de overdrachten zal het budget van de vlaamse regering nog sterk vergroten en kan ze een aantal eigen accenten en beleidsbeslissingen nemen. Enkel een partij die de pedalen kwijt is geraakt zou niet in de volgende vlaamse regering willen zitten.
Van science fiction gesproken. Vorige keer kregen de vlaamse partijen hun bak al vol dat ze niet de meerderheid van de Vlamingen vertegenwoordigden.
Deze keer verliezen AL die partijen zetels, en veel, als je de peilingen mag geloven. Zelfs PS verliest er een hoop.
En dan zeg jij dat "het duidelijk" is dat er een Di Rupo II komt. Het enige dat duidelijk is, is dat DRII gaat moeten krabben en scharen om zelfs maar aan 75 zetels te geraken. Ze hebben er nu nog 87 over van de 96 waar ze mee begonnen.
De vlaamse partijen hebben nog 33 zetelkes tegen 46 N-VA - VB. Die durven niet meer hoor. Staatsgevaarlijk enzo.
__________________

Laatst gewijzigd door Travis66 : 7 oktober 2013 om 17:10.
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 06:58   #148
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Er is dus een probleem. In Antwerpen werd bewezen dat het afslanken ook met verstand kan gebeuren, zonder in de sociale zekerheid te hard te moeten snijden. Het is dat verstand dat ik in de regering wil. Er kan nog verdomd veel gesneden worden. Het helpt dat je een partij kan inzetten die geen vakbond onder haar leden telt.
Ah bon? Antwerpen heeft haar apparaat in 2 maanden tijd afgeslankt, en het kan al geëvalueerd worden? Of jij hebt misschien inside informatie, waardoor je weet hoe dat exact gaat gebeuren?

Mij lijkt het erop dat dat op dezelfde manier gaat plaatsvinden dan op federaal niveau: vertrekkende mensen niet meer vervangen. Al zeg ik er onmiddellijk bij dat ik dat niet van dichtbij heb gevolgd.

Citaat:
Neen, BDW doet niet exact hetzelfde. De follow trough van beiden heren is extreem verschillend. Misschien mislukt BDW ook, je kan gelijk hebben. Maar als hij mislukt, zal hij geprobeerd hebben. YL heeft nooit geprobeerd. Alleen tijdens de campagne. BDW heeft nu al twee keer laten zien dat hij zo het spel niet speelt. Terwijl YL er naast stond en het twee keer achtereenvolgens wel deed.
Daar gaat het zelfs niet om. Het gaat erom dat hij ZAL mislukken als hij denkt dat hij én een rechtse regering kan vormen, én een staatshervorming kan wat? voorbereiden, afspreken, uitvoeren? zelfs dat zegt hij niet... En als hij dat niet beseft, tja, dan is er een probleem. Dus is hij even hypocriet als Leterme toen, die uiteindelijk de boomerang van de "5 politieke moed" vlak in zijn gezicht heedt teruggekregen.

En waar zat De Wever toen Leterme in 2007 de keuze heeft gemaakt om de PS terug aan boord te hijsen (en dus een rechtse regering onmogelijk maakte) om een "staatshervorming" (die er nooit gekomen is) te organiseren. Resultaat: een regering met PS, en zonder staatshervorming. Dat is wat De Wever te wachten staat als hij zijn huidige "beloftes" waarmaakt.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 07:27   #149
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door leve het leven Bekijk bericht
En wat staat het land te wachten als de N-VA buiten spel gezet wordt?
Niks speciaals, waarom?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 09:49   #150
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ah bon? Antwerpen heeft haar apparaat in 2 maanden tijd afgeslankt, en het kan al geëvalueerd worden? Of jij hebt misschien inside informatie, waardoor je weet hoe dat exact gaat gebeuren?

Mij lijkt het erop dat dat op dezelfde manier gaat plaatsvinden dan op federaal niveau: vertrekkende mensen niet meer vervangen. Al zeg ik er onmiddellijk bij dat ik dat niet van dichtbij heb gevolgd.
Citaat:
Van het totale federale ambtenarenkorps, zullen 5.000 ambtenaren verdwijnen tegen het eind van de legislatuur in 2011. Het gaat vooral om de niet vervanging van laag geschoolde pensioengerechtigden.
Wat is daar mis mee? Heb je liever dat hij ze buitensmijt?



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Daar gaat het zelfs niet om. Het gaat erom dat hij ZAL mislukken als hij denkt dat hij én een rechtse regering kan vormen, én een staatshervorming kan wat? voorbereiden, afspreken, uitvoeren? zelfs dat zegt hij niet... En als hij dat niet beseft, tja, dan is er een probleem. Dus is hij even hypocriet als Leterme toen, die uiteindelijk de boomerang van de "5 politieke moed" vlak in zijn gezicht heedt teruggekregen.

En waar zat De Wever toen Leterme in 2007 de keuze heeft gemaakt om de PS terug aan boord te hijsen (en dus een rechtse regering onmogelijk maakte) om een "staatshervorming" (die er nooit gekomen is) te organiseren. Resultaat: een regering met PS, en zonder staatshervorming. Dat is wat De Wever te wachten staat als hij zijn huidige "beloftes" waarmaakt.
Waar De Wever toen zat? Die heeft toen het kartel opgeblazen omdat hij aan die farce niet wou meewerken. Geen vette vis, weet je nog?
De volgende keer heeft hij het geprobeerd en is hij mislukt dankzij de postjespakkerij van de rest.
NU probeert hij het op een andere manier en is hij ook heel duidelijk en vroeg in het mededelen hoe hij het gaat proberen. Maar hij belooft niet dat hij gaat slagen hé. Hij zegt alleen dat hij denkt nu een strategie te hebben die wel werkt.

Het verschil is dat hij dat mag zeggen, hij heeft nog nooit zijn doel opgegeven in ruil voor een postje, en dat deed YL wel.
Mislukken is geen factor in de keuzebeslissing, er zijn alleen maar kandidaten die al mislukt zijn of die gewoon vlakaf zeggen dat ze niet eens willen proberen. Er is er maar ene die er zijn moeder niet voor verkocht heeft.
__________________

Laatst gewijzigd door Travis66 : 8 oktober 2013 om 09:50.
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2013, 11:06   #151
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door leve het leven Bekijk bericht
En wat staat het land te wachten als de N-VA buiten spel gezet wordt?
Alles gaat goed, er kan ons niets gebeuren, er is zelfs geen probleem met de pensioenen en de sociale zekerheid, want we zijn de beste leugenaars van de Europese klas.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be