Petitie tegen rekeningrijden - Pagina 8

maddox · 9 februari 2014, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat geeft de route van de bus aan, wat niet noodzakelijk de afstand is die men bijvoorbeeld met auto of fiets kan overbruggen.

Over welke afstand spreken we hier?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, omdat het kan bepalen welke mobiliteitsmogelijkheden er dan zijn.

Het maakt niet uit, het zijn de 2 meest voor de hand liggende haltes om een bepaald traject met de bus te doen. Maar kom, U mag creatief zijn, en trein en tram mee inschakelen.

Niet iedereen vind de fiets zo fantastisch als U. En dat de auto dat kan is wel duidelijk.

Maar we zien wel wat U doet. U wenteld U als een duiveltje in een wijwatervat om niks concreets te moeten vertellen.

Jan van den Berghe · 9 februari 2014, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Gezien de criteria voor een bejaarde te zijn zijn leeftijd is en dat deze van toepassing is op iedereen in de maatschappij heb ik daar geen probleem mee, maar dat ik belastingen moet betalen voor een kleine groep die de luxe heeft om met de fiets te kunnne gaan werken, uiteraard wel.

Is met de fiets gaan dan een luxe volgens u?

Jan van den Berghe · 9 februari 2014, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het maakt niet uit, het zijn de 2 meest voor de hand liggende haltes om een bepaald traject met de bus te doen. Maar kom, U mag creatief zijn, en trein en tram mee inschakelen.

Niet iedereen vind de fiets zo fantastisch als U. En dat de auto dat kan is wel duidelijk.

Maar we zien wel wat U doet. U wenteld U als een duiveltje in een wijwatervat om niks concreets te moeten vertellen.

Wel, daar u geen afstanden wou geven, heb ik het even opgezocht. Er wordt me 6,6 km aangegeven.

Wel, de fiets dus.

Ik doe dagelijks een veel grotere afstand per fiets. Dag in, dag uit.

westdiep · 9 februari 2014, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is met de fiets gaan dan een luxe volgens u?

Ja, voor u niet misschien?

Jij kan er maar niet bij dat het overgrote deel van de mensen die in de file staan dat MOETEN doen, omdat er geen alternatief is. Iedereen geraakt tegen 0730 op 5 tot 10 km naar het werk, maar zit dan vast.

Je extrapoleert jouw situatie op een hele grote groep, waar je geen cijfers van hebt en die mensen houden net heel de boel recht.

maddox · 9 februari 2014, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, daar u geen afstanden wou geven, heb ik het even opgezocht. Er wordt me 6,6 km aangegeven.

Wel, de fiets dus.

Ik doe dagelijks een veel grotere afstand per fiets. Dag in, dag uit.

Dat U die afstand doet met de fiets maakt ook geen drol uit.
Ik wou gewoon weten, van U, of iemand anders wat iemand moet doen om om 5u45 aan de halte Potaarde te zijn, met het gebruik van het openbaar vervoer.

Om 2 haltes op te geven is de tussenliggende afstand van geen belang, daar het openbaar vervoer zo een eigen kilometersysteem heeft.

En de afstand over de openbare weg is 8.8 km, als je de meest bruikbare route gebruikt en niet door centrum Koningsloo wil kruipen.

Infowarrior · 9 februari 2014, 23:15

Ik rij voor men werk ongeveer 65000 km per jaar. Hoe denk je dat mijn werkgever hierop zal reageren? Privé kom ik aan nog geen 10000 km/jaar.

Rekeningrijden is niet meer of minder als een (torenhoge) extra belasting met desastreuze gevolgen voor de fragiele ekonomische toestand in België

Een bijkomend voordeel voor Big brother is uiteraard het kunnen volgen van eenieders tijdsindeling via de GPS of Blackbox.

Zwaar boycotten die handel is de taak van iedere, zich met de wagen verplaatsende, werkende Belg!

DONG ZHUO · 9 februari 2014, 23:19

DE VERVUILER BETAALD !
Stuur de rekening naar de amerikanen en de chinezen.... en als die betaald hebben (of zich aan de normen houden) moogt ge terugkomen om te vragen hoeveel ik zal willen bijdragen ! Alvast véél succès toegewenst.... ze zullen het nodig hebben.

Jan van den Berghe · 9 februari 2014, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat U die afstand doet met de fiets maakt ook geen drol uit.
Ik wou gewoon weten, van U, of iemand anders wat iemand moet doen om om 5u45 aan de halte Potaarde te zijn, met het gebruik van het openbaar vervoer.

Om 2 haltes op te geven is de tussenliggende afstand van geen belang, daar het openbaar vervoer zo een eigen kilometersysteem heeft.

En de afstand over de openbare weg is 8.8 km, als je de meest bruikbare route gebruikt en niet door centrum Koningsloo wil kruipen.

Kortom, nog eens een argument voor de fiets: 2,2 km korter dan met een wagen.

6,6 km is door iedereen met een goede gezondheid overbrugbaar met een fiets.

Jan van den Berghe · 9 februari 2014, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Ja, voor u niet misschien?

Jij kan er maar niet bij dat het overgrote deel van de mensen die in de file staan dat MOETEN doen, omdat er geen alternatief is. Iedereen geraakt tegen 0730 op 5 tot 10 km naar het werk, maar zit dan vast.

Je extrapoleert jouw situatie op een hele grote groep, waar je geen cijfers van hebt en die mensen houden net heel de boel recht.

Ik beweer niets. Ik stel alleen vast dat er dagelijks heel wat mensen alleen in een auto in de file staan. Dat dit grotendeels altijd weer op dezelfde plekken is: de Brusselse en Antwerpse ring. Daarom is het rekening rijden op die plaatsen een goede oplossing, want het zal mensen aanzetten tot een ander mobiliteitsgedrag.

Jan van den Berghe · 9 februari 2014, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Ik rij voor men werk ongeveer 65000 km per jaar. Hoe denk je dat mijn werkgever hierop zal reageren? Privé kom ik aan nog geen 10000 km/jaar.

Rekeningrijden is niet meer of minder als een (torenhoge) extra belasting met desastreuze gevolgen voor de fragiele ekonomische toestand in België

Een bijkomend voordeel voor Big brother is uiteraard het kunnen volgen van eenieders tijdsindeling via de GPS of Blackbox.

Zwaar boycotten die handel is de taak van iedere, zich met de wagen verplaatsende, werkende Belg!

En hoeveel van die 65000 km rijdt u op de wegen die voor rekeningrijden in aanmerking komen?

westdiep · 9 februari 2014, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, nog eens een argument voor de fiets: 2,2 km korter dan met een wagen.

6,6 km is door iedereen met een goede gezondheid overbrugbaar met een fiets.

Ik zou het doen met de fiets, zeker weten, maar toch sta ik met de auto in de file in Brussel, en ik moet ook 1000 tot 1500 euro meer betalen per jaar?

Willen? nee, moeten!

westdiep · 9 februari 2014, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En hoeveel van die 65000 km rijdt u op de wegen die voor rekeningrijden in aanmerking komen?

Denk dat er weinig mensen zijn die professioneel 65000 km kunnen rijden op jaarbasis tussen 2200 en 0500.

Maar he, het kan altijd, ik veronderstel dat jij de eerste zal zijn die een afspraak om 0300 's ochtends zal laten maken bij jou thuis?

Jan van den Berghe · 9 februari 2014, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Ik zou het doen met de fiets, zeker weten, maar toch sta ik met de auto in de file in Brussel, en ik moet ook 1000 tot 1500 euro meer betalen per jaar?

Willen? nee, moeten!

Waarom is dat van "moeten"?

Jan van den Berghe · 9 februari 2014, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Denk dat er weinig mensen zijn die professioneel 65000 km kunnen rijden op jaarbasis tussen 2200 en 0500.

Maar he, het kan altijd, ik veronderstel dat jij de eerste zal zijn die een afspraak om 0300 's ochtends zal laten maken bij jou thuis?

Dat was helemaal niet de vraag, maar wel hoeveel km van dat totaal eigenlijk over de zones gaan die belast zullen worden met rekeningrijden. Het rekeningrijden is immers geen algemene maatregel, maar wel slechts van toepassing op bepaalde plaatsen en op bepaalde tijdstippen.

westdiep · 9 februari 2014, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik beweer niets. Ik stel alleen vast dat er dagelijks heel wat mensen alleen in een auto in de file staan. Dat dit grotendeels altijd weer op dezelfde plekken is: de Brusselse en Antwerpse ring. Daarom is het rekening rijden op die plaatsen een goede oplossing, want het zal mensen aanzetten tot een ander mobiliteitsgedrag.

Dit is toch wel de beste redenering, na lang zoeken, diep beraad, verschillende studies, zijn we tot de conclusie gekomen dat de files veroorzaakt worden omdat er te veel mensen tegelijk op dezelfde plaats moeten zijn.

En aangezien we tegen teveel mensen op dezelfde plaats zijn, gaan we die mensen financieel straffen om daar te zijn. De gevolgen, daar staan we eventjes niet bijj stil.

Het klootjesvolk zal toch braaf betalen, ze moeten immers nog hun lening van hun woning kunnen betalen..

Schitterend, ik ben overtuigd!

Infowarrior · 9 februari 2014, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En hoeveel van die 65000 km rijdt u op de wegen die voor rekeningrijden in aanmerking komen?

Toch een 35000.

Your point is?

maddox · 9 februari 2014, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, nog eens een argument voor de fiets: 2,2 km korter dan met een wagen.

6,6 km is door iedereen met een goede gezondheid overbrugbaar met een fiets.

In vogelvlucht is het maar 5.4 km.

Ik spreek niet over de wagen of een fiets, ik spreek over het openbaar vervoer.

U promoot fiets en openbaar vervoer. Dat de fiets in veel gevallen een betere optie is voor 1 persoon zonder lading ben ik totaal mee akkoord.

Maar ik wil gewoon van U het antwoord op een simpel vraagstuk krijgen.
Wat moet een persoon doen, in tijden en € -zonder speciale trukken of uitzonderingsabonnementen- startende aan halte Jan Portaels om om 5u45 aan halte Potaarde te zijn.

westdiep · 9 februari 2014, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom is dat van "moeten"?

Toon jij nu eens aan van 'willen' waar haal jij het vandaan dat de mensen in de file willen staan.

parcifal · 9 februari 2014, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus ik herhaal. Wat moet iemand doen om om 5u45 aan de halte Potaarde in Grimbergen/Meise van de bus te stappen vertrekkende aan de halte Jan Portaels in Vilvoorde.

Om 5u28 zijn fiets pakken en hard trappen. Kost niets en helpt uw conditie.
Met de bus geraak je er niet.

maddox · 9 februari 2014, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Om 5u28 zijn fiets pakken en hard trappen. Kost niets en helpt uw conditie.
Met de bus geraak je er niet.

Een constructief antwoord. Openbaar vervoer is er alleen voor ambtenaren die niet in ploegdienst naar hun verplichte uitkeringsplek moeten reizen.

9 februari 2014, 23:19	#147
DONG ZHUO Burgemeester Geregistreerd: 20 november 2009 Locatie: Chang'an Berichten: 584	DE VERVUILER BETAALD ! Stuur de rekening naar de amerikanen en de chinezen.... en als die betaald hebben (of zich aan de normen houden) moogt ge terugkomen om te vragen hoeveel ik zal willen bijdragen ! Alvast véél succès toegewenst.... ze zullen het nodig hebben. __________________ Pecunia non olet! Laatst gewijzigd door DONG ZHUO : 9 februari 2014 om 23:36.

9 februari 2014, 23:15	#146
Infowarrior Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 maart 2008 Locatie: Thuis Berichten: 2.121	Ik rij voor men werk ongeveer 65000 km per jaar. Hoe denk je dat mijn werkgever hierop zal reageren? Privé kom ik aan nog geen 10000 km/jaar. Rekeningrijden is niet meer of minder als een (torenhoge) extra belasting met desastreuze gevolgen voor de fragiele ekonomische toestand in België Een bijkomend voordeel voor Big brother is uiteraard het kunnen volgen van eenieders tijdsindeling via de GPS of Blackbox. Zwaar boycotten die handel is de taak van iedere, zich met de wagen verplaatsende, werkende Belg!