Koning auto, ook bij kinderen

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is eigenlijk maar één oplossing, maar die komt zo radicaal en ongenadig over dat geen politicus daarin zin heeft. Politiek zelfmoord staat bij de meeste niet in hun woordenboek. Denk maar hoe Stevaert indertijd de wind van voor kreeg toen hij vakantiehuisjes van onwilligen met de grote artillerie tegen de vlakte liet gooien.

Binnenkort hebben de politici vier jaar de tijd (tot de gemeenteraadsverkiezingen van eind 2018, tenminste als de regering niet tussentijds valt) om allerlei onpopulaire maar levensnoodzakelijke maatregelen te nemen.

Aangaande woonbeleid en mobliliteit moeten er heel wat maatregelen genomen worden om Vlaanderen nog levensvatbaar te houden. Mensen aanmoedigen om in de steden en dorpskernen te gaan leven, verkavelingen in het groen of lintbebouwing ontmoedigen en zelfs indien nodig vrijgekomen huizen 'op de buiten' terug plaatleggen en er groen voor in de plaats aanleggen.

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hebt u al eens prijzen vergeleken? Ooit als eens de prijs van een treinkaartje voor een gelijkaardige afstand vergeleken tussen de NMBS, NS en SNCF?

Jajaa, bij die goeie NMBS ...

Eind februari in de krant:

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...voor-nmbs.aspx

Vandaag in de krant:

http://www.nieuwsblad.be/article/det...40512_01101865



Valt 'm, beste Jan, waarom er almaar meer treinen afgeschaft worden ? Valt 'm, uwe frank ?

Of neen, wacht .... 't is JIHAAA, JOEPIE ! We hebben minder verlies geboekt. Zoiets ?

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...oer-nooit.aspx

Ik schrok enorm van dat hoge percentage 9 tot 12 jarigen dat nog nooit het OV heeft gebruikt. Op die leeftijd kende ik bijna niets anders en ondanks het feit dat wij thuis een gezinswagen hadden, gebruikten wij ook veel het OV en de fiets.

Dit alles stemt wel tot nadenken: hoe kunnen we bij de jongere generaties een mentaliteitswijziging bekomen als Koning auto zo prominent blijft onder de jongeren / kinderen ?

Al die auto-ontradingscampagnes en promotiecampagnes voor het OV en de fiets van de jongste twee tot drie decennia hebben dus blijkbaar nog maar weinig uitgehaald.

Daarentegen hebben de vrijlatingen van pedofielen en verkrachters veel meer effect gehad. Ouders laten hun kinderen niet onbeschermd in deze situatie. Dus is de auto het enige alternatief. Dat OV is dan ook geen plaats om kinderen alleen op te zetten. Heb jij kinderen? Je hoeft niet te antwoorden, ik weet het antwoord al.

[groentje]

Je sleurt er wel veel bij, vlaams realist. Alsof er nu meer pedofielen en verkrachters rondlopen dan vroeger, en alsof kinderen daarvan gevrijwaard blijven als ze netjes door familie op de achterbank naar hun bestemmingen worden gebracht. De grote meerderheid van verkrachtingen gebeuren nog altijd door bekenden, niet door de spreekwoordelijke vreemdeling die snoep uitdeelt... Als dat mensen afschrikt om hun kinderen een beetje zelfstandigheid te geven, door ze bijvoorbeeld met de fiets te laten naar school of de sportclub te gaan, of met de bus/tram naar een vriendje, dan is dat eerder paranoïa dan voorzichtigheid.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik ben overigens nog steeds ontzet door de reclametest van het programma 'Volt' van eind vorig jaar, waarin men het OV afschilderde als een inefficiënt transportmiddel voor woon-werkverkeer (per uitzondering duurde de reistijd hier van de bus enorm lang) en men geen enkele van de nadelen van de auto deftig opsomde. Ik ken trajecten waarbij men er met de wagen dubbel zo lang over doet en men ook nog eens ellenlang moet zoeken naar parkeerplek en ook nog eens massa's geld kwijt is.

Het is dan ook een gigantisch inefficiënt transportmiddel.

Als ik even kijk naar mezelf, vandaag: 7h50 op het werk, 19h10 terug op het werk vertrokken. Daarvoor ben ik vanmorgen om 6h45 vertrokken en ik was terug thuis om 19h55.

Had ik dat met de trein gedaan, dan had ik om 6h12 de trein moeten nemen, en dan was ik me de trein pas om 20h49 thuis geweest. En dat gaat ervan uit dat er geen vertragingen zijn en dat alle aansluitingen vlot verlopen, aangezien dat een 2/3 keer overstappen is. Dat de fiets er dan ook nog even bijkomt tot aan het station, dat komt daar bovenop dus neem maar vlotjes dat we dan van 6h tot 21h, wellicht eerder van 5h50 tot 21h10 van huis wegwaren. Meer dan 2 uur extra dus, en dat per dag, voor een afstand van nog geen 55km via de openbare weg, van vlakbij een middelgrote stad naar middelgrote stad.

Openbaar vervoer? Jamais!

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Het is dan ook een gigantisch inefficiënt transportmiddel.

Tiens, dat is vreemd, want bij mij komt het openbaar wel heel goed uit.

Niet de fout maken door je eigen situatie gelijk te stellen met die van elke Belg, ik hoop dat je wat slimmer bent dan dat.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Dat OV is dan ook geen plaats om kinderen alleen op te zetten.

Waarom niet ? Is Boko Haram geïnfiltreerd in de NMBS of De Lijn ?

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Je sleurt er wel veel bij, vlaams realist. Alsof er nu meer pedofielen en verkrachters rondlopen dan vroeger, en alsof kinderen daarvan gevrijwaard blijven als ze netjes door familie op de achterbank naar hun bestemmingen worden gebracht. De grote meerderheid van verkrachtingen gebeuren nog altijd door bekenden, niet door de spreekwoordelijke vreemdeling die snoep uitdeelt... Als dat mensen afschrikt om hun kinderen een beetje zelfstandigheid te geven, door ze bijvoorbeeld met de fiets te laten naar school of de sportclub te gaan, of met de bus/tram naar een vriendje, dan is dat eerder paranoïa dan voorzichtigheid.

Yep, groentje. Ik denk van mn eigen dat ik een verdraagzame vent ben.Maar ik draag in Afrika steeds een wapen in mn zak. 200 enzoveel meisjes deden dit niet.
Het zou me niet storen als onze para's de daders afmaakten. Niet een beetje hé. Helemaal.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra

Jajaa, bij die goeie NMBS ...

Eind februari in de krant:

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...voor-nmbs.aspx

Vandaag in de krant:

http://www.nieuwsblad.be/article/det...40512_01101865



Valt 'm, beste Jan, waarom er almaar meer treinen afgeschaft worden ? Valt 'm, uwe frank ?

Of neen, wacht .... 't is JIHAAA, JOEPIE ! We hebben minder verlies geboekt. Zoiets ?

Neen, ik zie in uw repliek geen enkel antwoord op mijn vraag naar vergelijkende cijfers. Misschien even proberen inhoudelijk te reageren? Is dat mogelijk?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Het is dan ook een gigantisch inefficiënt transportmiddel.

Als ik even kijk naar mezelf, vandaag: 7h50 op het werk, 19h10 terug op het werk vertrokken. Daarvoor ben ik vanmorgen om 6h45 vertrokken en ik was terug thuis om 19h55.

Had ik dat met de trein gedaan, dan had ik om 6h12 de trein moeten nemen, en dan was ik me de trein pas om 20h49 thuis geweest. En dat gaat ervan uit dat er geen vertragingen zijn en dat alle aansluitingen vlot verlopen, aangezien dat een 2/3 keer overstappen is. Dat de fiets er dan ook nog even bijkomt tot aan het station, dat komt daar bovenop dus neem maar vlotjes dat we dan van 6h tot 21h, wellicht eerder van 5h50 tot 21h10 van huis wegwaren. Meer dan 2 uur extra dus, en dat per dag, voor een afstand van nog geen 55km via de openbare weg, van vlakbij een middelgrote stad naar middelgrote stad.

Openbaar vervoer? Jamais!

Niemand beweert dan ook dat de trein de oplossing is voor alle mobiliteitsvragen. Dat kan ook niet, daar de spoorstructuur en -uitbouw zoiets nu eenmaal onmogelijk maakt: je kan immers niet overal spoorlijnen leggen. Ook is het totaal onmogelijk voor alle mogelijke bestemmingen een ononderbroken dienst te waarborgen. Als ik vanuit Waregem naar pakweg Tongeren moet, kan de NMBS voor mij alleen nu eenmaal geen rechtstreekse verbinding uitwerken.

Er zijn evenwel bestemmingen die vanuit Waregem wel heel interessant zijn. Naar Brugge bijvoorbeeld. Of naar Antwerpen. Naar Rijsel.

[groentje]

Naar Rijsel is wel behoorlijk traag, eenmaal Kortrijk, en zeker een keer Moeskroen voorbij, gaat het toch wel een beetje aan het boemelen. Maar aangezien Rijsel zelf ook behoorlijk vast zit qua verkeer, is het toch te overwegen...
Maar inderdaad, niet elke verbinding is perfect. En zal dat nooit zijn, spijtig genoeg, al kan het zeker nog heel wat beter. Maar zelfs met wat we vandaag al hebben, is het voor heel wat mensen wél een interessante optie, getuige ook het grote percentage treinpendelaars tussen Gent en Brussel, bijvoorbeeld, of tussen Leuven en Brussel. Daar waar een goede verbinding bestaat, wordt die ook duidelijk veelvuldig gebruikt.

@Drosamodaris: Bovendien gaat u er vanuit dat reizen met de trein, verloren tijd is. Opnieuw, niet iedereen heeft geluk (of de pech) al te kunnen werken vooraf, maar er zijn heel wat mensen die de treinrit gebruiken om nog wat dossiers te overlopen, wat verbeterwerk te doen, etc, of gewoon een uiltje te knappen, wat te lezen, te genieten van het landschap... In vergelijking daarmee, is die autorit echt verloren tijd. Je moet geconcentreerd op het verkeer letten, en kan niets anders doen. Maar bon, ieder zijn meug, hoor.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niemand beweert dan ook dat de trein de oplossing is voor alle mobiliteitsvragen. Dat kan ook niet, daar de spoorstructuur en -uitbouw zoiets nu eenmaal onmogelijk maakt: je kan immers niet overal spoorlijnen leggen. Ook is het totaal onmogelijk voor alle mogelijke bestemmingen een ononderbroken dienst te waarborgen. Als ik vanuit Waregem naar pakweg Tongeren moet, kan de NMBS voor mij alleen nu eenmaal geen rechtstreekse verbinding uitwerken.

Er zijn evenwel bestemmingen die vanuit Waregem wel heel interessant zijn. Naar Brugge bijvoorbeeld. Of naar Antwerpen. Naar Rijsel.

De trein hoeft ook geen antwoord te zijn op alle mobiliteitsvragen, maar het wordt wel als dé oplossing voor woon-werk verkeer naar voor geschoven. Als dat verkeer van Waregem naar Tongeren zou gaan, dan zou die tijdsduur inderdaad een logisch gevolg zijn. Maar dat is in dit geval niet zo. Het gaat om slechts 55km via de gewone baan en het gaat niet eens over connecties die ergens op het platteland of zelfs verder in de brousse liggen.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Naar Rijsel is wel behoorlijk traag, eenmaal Kortrijk, en zeker een keer Moeskroen voorbij, gaat het toch wel een beetje aan het boemelen. Maar aangezien Rijsel zelf ook behoorlijk vast zit qua verkeer, is het toch te overwegen...
Maar inderdaad, niet elke verbinding is perfect. En zal dat nooit zijn, spijtig genoeg, al kan het zeker nog heel wat beter. Maar zelfs met wat we vandaag al hebben, is het voor heel wat mensen wél een interessante optie, getuige ook het grote percentage treinpendelaars tussen Gent en Brussel, bijvoorbeeld, of tussen Leuven en Brussel. Daar waar een goede verbinding bestaat, wordt die ook duidelijk veelvuldig gebruikt.

@Drosamodaris: Bovendien gaat u er vanuit dat reizen met de trein, verloren tijd is. Opnieuw, niet iedereen heeft geluk (of de pech) al te kunnen werken vooraf, maar er zijn heel wat mensen die de treinrit gebruiken om nog wat dossiers te overlopen, wat verbeterwerk te doen, etc, of gewoon een uiltje te knappen, wat te lezen, te genieten van het landschap... In vergelijking daarmee, is die autorit echt verloren tijd. Je moet geconcentreerd op het verkeer letten, en kan niets anders doen. Maar bon, ieder zijn meug, hoor.

Na een dag van zowat 11h werken, verkies ik de aanwezigheid van mijn gezin ipv nog twee uur extra weg te zijn. Vind je dat raar?

[groentje]

Nee. Maar ik ben daarom verhuisd, en woon nu op nog geen 3 km van mijn werk. Nét ver genoeg om wat mentale afstand te creëren, dicht genoeg om op een klein kwartiertje met de fiets op en af te raken. En als het weer écht te slecht is om er doorheen te fietsen, dan rijdt er nog een tram.
Maar opnieuw, ieder zijn meug. Ik ben een verdediger van het openbaar vervoer, maar vooral ook om dat OV te verbeteren. Schrijf het alleen niet te snel af, dat OV. Nooit is zo definitief, misschien betert het ooit genoeg om wel concurrentieel te zijn op jouw verbinding. Op andere verbindingen is het dat nu al.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Na een dag van zowat 11h werken, verkies ik de aanwezigheid van mijn gezin ipv nog twee uur extra weg te zijn. Vind je dat raar?

Misschien tijd dat je een andere job zoekt..


Persoonlijk vindt ik die twee uur dat ik elke dag op de trein zit juist heerlijk. Het zijn twee uren die geheel van mij zijn. 's Ochtends met een kop koffie en een croissantje, krant lezen op de ipad. Spotify op mijn iPhone. s' avonds meestal lezen, of internetten. Of soms ook wel eens een biertje met collega's.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niemand beweert dan ook dat de trein de oplossing is voor alle mobiliteitsvragen. Dat kan ook niet, daar de spoorstructuur en -uitbouw zoiets nu eenmaal onmogelijk maakt: je kan immers niet overal spoorlijnen leggen. Ook is het totaal onmogelijk voor alle mogelijke bestemmingen een ononderbroken dienst te waarborgen. Als ik vanuit Waregem naar pakweg Tongeren moet, kan de NMBS voor mij alleen nu eenmaal geen rechtstreekse verbinding uitwerken.

Er zijn evenwel bestemmingen die vanuit Waregem wel heel interessant zijn. Naar Brugge bijvoorbeeld. Of naar Antwerpen. Naar Rijsel.

Je moet ook inderdaad niet overal zijn. Wat ik vaak in discussie merk is dat autogebruikers met het OV hetzelfde willen kunnen doen als met de auto. Het probleem is inderdaad dat je met de auto vooral naar plaatsen zal rijden die makkelijk met de auto te bereiken zijn. Het OV kweekt andere gewoontes. Ik heb dat gemerkt toen ik nog in België woonde. Ik was student in Gent, aan een school waar de meerderheid van de studenten met de auto kwam. Die studenten bleken echter vaak een stuk minder mobiel te zijn dan ik. Ik kwam in alle steden van België, terwijl de automobilisten hun kerktoren maar verlieten om naar school te gaan. Eens spontaan naar Antwerpen gaan, dat ontzagen ze zich...

Het is overigens ook typisch, die kerktorenmentaliteit in Vlaanderen. Waarom wonen zoveel studenten nog thuis? Mijn Zwitserse vrouw zat met 16 al op kamers...

Je moet echt niet in elk winkelcentrum zijn. Of elk café. Waar ik woon zijn er drie grote winkelcentra, en vanaf mijn straat kan ik er twee vlot met het OV bereiken ( en een te voet). Ik hoef dus helemaal niet naar #3. Iemand die echter gewend is alles met de auto te doen zal naar een winkelcentrum gaan dat makkelijker met de auto te betrekken is. En als die het dan eens met het OV probeert is die dan teleurgesteld.
Net zo teleurgesteld als ik ben als ik eens met de auto op weg moet voor mijn werk...

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Je sleurt er wel veel bij, vlaams realist. Alsof er nu meer pedofielen en verkrachters rondlopen dan vroeger, en alsof kinderen daarvan gevrijwaard blijven als ze netjes door familie op de achterbank naar hun bestemmingen worden gebracht. De grote meerderheid van verkrachtingen gebeuren nog altijd door bekenden, niet door de spreekwoordelijke vreemdeling die snoep uitdeelt... Als dat mensen afschrikt om hun kinderen een beetje zelfstandigheid te geven, door ze bijvoorbeeld met de fiets te laten naar school of de sportclub te gaan, of met de bus/tram naar een vriendje, dan is dat eerder paranoïa dan voorzichtigheid.

Ik wandel met je mee, Bruxelles Midi om 06 H. Jij mag de dag kiezen. is dit een date?

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Nee. Maar ik ben daarom verhuisd, en woon nu op nog geen 3 km van mijn werk. Nét ver genoeg om wat mentale afstand te creëren, dicht genoeg om op een klein kwartiertje met de fiets op en af te raken. En als het weer écht te slecht is om er doorheen te fietsen, dan rijdt er nog een tram.
Maar opnieuw, ieder zijn meug. Ik ben een verdediger van het openbaar vervoer, maar vooral ook om dat OV te verbeteren. Schrijf het alleen niet te snel af, dat OV. Nooit is zo definitief, misschien betert het ooit genoeg om wel concurrentieel te zijn op jouw verbinding. Op andere verbindingen is het dat nu al.

50 km is nu ook niet zo'n gigantische afstand. In Duitsland zouden dat zelfs aan de lage kant vinden. Kom daar bovenop dat mijn hoofdkantoor in een stad ligt waar ik geen interesse (meer) heb om te wonen. En dan heb je da factor "partner" nog.
Dus nee, verhuizen om daar te wonen zal niet gebeuren. En ik klaag dan ook niet over de dagelijkse rit met de wagen, ik geef enkel aan dat op zoiets basic als woon-werk verkeer, de trein (of bij uitbreiding de bus) tekort schiet.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Misschien tijd dat je een andere job zoekt..


Persoonlijk vindt ik die twee uur dat ik elke dag op de trein zit juist heerlijk. Het zijn twee uren die geheel van mij zijn. 's Ochtends met een kop koffie en een croissantje, krant lezen op de ipad. Spotify op mijn iPhone. s' avonds meestal lezen, of internetten. Of soms ook wel eens een biertje met collega's.

Een andere job? Waarom?
Ik ben er tevreden, heb de vrijheid die ik wil hebben, kan rondreizen, kan het beleid mee bepalen en ik word er op de koop toe goed voor betaald.

Ik zie geen heil in het aanpassen van mijn leven aan idiote externe factoren als het openbaar vervoer.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Een andere job? Waarom?
Ik ben er tevreden, heb de vrijheid die ik wil hebben, kan rondreizen, kan het beleid mee bepalen en ik word er op de koop toe goed voor betaald.

Ik zie geen heil in het aanpassen van mijn leven aan idiote externe factoren als het openbaar vervoer.

Kortom, je bent ambtenaar.