Volledige openheid van een "rijke zelfstandige"

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Staan die dividenden op de belastingsbrief ? Als ik er krijg voor mijn aandelen, worden die belastingen bij de bron afgehouden en zie ik niks op mijn belastingsbrief ? Is dat ook zo bij dividenden van uw eigen vennootschap ?

Een vennootschap doet aangifte van uitgekeerde dividenden en keert deze netto uit. De roerende voorheffing wordt door de vennootschap betaalt. Tegenwoordig kan dit elektronisch:

http://financien.belgium.be/nl/E-services/rv-on-web/

Het systeem is vergelijkbaar met Tax-On-Web. Meestal heeft de boekhouder of accountant een mandaat van de vennootschap om de aangifte te doen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kapitaalinkomsten zijn reeds belast in de vennootschap. Bij uitkering wordt er roerende voorheffing afgehouden met bevrijdend karakter. Dat bevrijdend karakter houdt in dat er geen belasting, heffing of sociale bijdragen meer kunnen worden afgehouden. De roerende voorheffing wordt ook aan de bron afgehouden.

Het nadeel van deze kapitaalinkomsten is dat ze geen kost zijn voor een vennootschap. Ze kunnen dus enkel worden uitgekeerd door een vennootschap met een gezonde balans en enkel op de winst na belastingen.

Het alternatief van deze kapitaalinkomsten is het toekennen van een loon of het vergoeden van werknemers. Dit zijn wel kosten voor een onderneming en worden in mindering gebracht op de maatstaf van heffing waar een vennootschap belasting op betaalt.

Je kan combineren

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik beschouw mezelf als liberaal en ik ben niet echt tegen sociale correcties, tot op een zeker niveau. Maar ik zou graag van u vernemen waarom u vindt dat er sociale correcties moeten zijn.

Voor een liberaal verwijs ik naar patrickve hier op het forum. alleen al het feit dat u niet tegen sociale correcties bent maakt u waarschijnlijk in zijn ogen in theorie een socialist.

Sociale correcties zijn in mijn ogen vooral een win-win situatie. Het is niet alleen sociaal, het is ook positief voor de economische balans. Dat maakt wel dat ze correct moeten zijn, getoetst en aangepast indien nodig.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik betaal ook wellicht te veel aan mijn boekhouder dan nodig, gezien ik zelf er tijd zou kunnen insteken zonder te betalen. Dat is altijd zo als je een beetje met cijfers en formulieren kan werken (ik verzeker u, in mijn branche meer dan goed is). Maar - en dat is ook net altijd het punt van een boekhouder - dan steek er ook effectief tijd in (en dan vegroot ik enkel nog het deeel aan klotigste werk van al) en wellicht veel minder efficiënt en zelfs met hier en daar een foutje dat vermeden kon worden. En zo heeft een mens iets meer vrije tijd.

Werk jij met een managementvennootschap ?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Werk jij met een managementvennootschap ?

Neen, maar er is nu eenmaal een schaaleffect. Mijn bruto inkomsten zijn ook lager dan s=d
Zolang het jaarlijks totaal aan boekhouderskosten lager is dan één maand bedrijfsvoorheffing in bediendestatuut heb ik niet te klagen

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Je kan combineren

Dat klopt. In praktijk wordt doorgaans eerst een loon uitgekeerd alvorens men dividenden uitkeert.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Neen, maar er is nu eenmaal een schaaleffect. Mijn bruto inkomsten zijn ook lager dan s=d

De cijfers van het openingstopic zijn vooral veel wishfull thinking.

[Mambo]

Dividenten zijn beter vanaf een zekere hoogte omdat sociale bijdragen op voorgaande referentie jaren berekend worden.
2 opeenvolgende volgende jaren kunnen eindigen in + en -, en dan zit je met die handicap van bijdragen in jaren dat je dus in - gaat.
Wat ongeveer hetzelfde is als u ophangen.
Dus dividenten.
Maar nogmaals, bijdragen zijn beperkt in hoogte dus vanaf een zekere hoogte dalen uw bijdragen procentgewijs.
Het is tussenin dat het moeilijk is.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Voor een liberaal verwijs ik naar patrickve hier op het forum. alleen al het feit dat u niet tegen sociale correcties bent maakt u waarschijnlijk in zijn ogen in theorie een socialist.

Sociale correcties zijn in mijn ogen vooral een win-win situatie. Het is niet alleen sociaal, het is ook positief voor de economische balans. Dat maakt wel dat ze correct moeten zijn, getoetst en aangepast indien nodig.

En hoe zouden sociale correcties dan positief zijn voor de economische balans? Wat is een economische balans trouwens?

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal

De uitwassen moeten er uit, want al diegenen die zo'n structuren misbruiken om bijkomende sociale voordelen te genieten zorgen net voor de ontsporing van het systeem.

Het wordt dringend tijd dat u stopt met al wat durft te ondernemen in dit land op een hoopje te gooien en te stigmatiseren als frauderende profiteurs. Als u zo doorgaat met uw heksenjacht geven die werkgevers er binnenkort allemaal de brui aan.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Het wordt dringend tijd dat u stopt met al wat durft te ondernemen in dit land op een hoopje te gooien en te stigmatiseren als frauderende profiteurs. Als u zo doorgaat met uw heksenjacht geven die werkgevers er binnenkort allemaal de brui aan.

Het is constant dringend tijd om te stoppen met mensen op een hoopje te gooien.
En toch doen we het wel langs alle kanten. Face it.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

En hoe zouden sociale correcties dan positief zijn voor de economische balans? Wat is een economische balans trouwens?

Consumenten.

Ga eens in een staalbedrijf gaan vragen wat het betekent om niet continu te produceren. Dat is voor elk bedrijf zo in feite, maar vaak minder fysisch.

[PORSCHE]

Ik ben 49 jaar oud en heb een bedrijfje in de IT. Ik heb 37 mensen in loondienst en daarnaast nog 11 freelance consultants. Ik ben zelfstandig bedrijfsleider. Ik keer mezelf een dagloon uit van 550€ per dag. Blijft over voor mijn gezin: 6.025€ en wat centen.

Dus voor een iets beter loon zorgt u voor 48 mensen hun loon? Zij leven zonder zorgen en u werkt zich dood. Met alle bijhorende hoofdzorgen en stress. Been there, done that. Mijn advies : zorg dat je het met maximum 1/4 van het personeel kunt doen. Stamp alle kleine en slecht betalende klanten buiten. En gun uzelf wat meer. Die 48 mensen, of toch zeker die 37 in loondienst, lachen elke dag met u. Jij moet alles voor hun opofferen maar zij gunnen u geen enkel extraatje. Dus waarom zou je nog groeiwensen hebben? Beter 20 dikke klanten met 5 man personeel dan 200 kleine en slecht betalende klanten met 48 man personeel. Of het moet zijn dat je naast je 6.025€ en wat centen nog eens enkele duizenden euro's per maand in je zakken kunt steken. Maar de IT is niet de bouwsector of zo, weinig tot geen particulieren dus alles op factuur.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal

Het wrdt tijd om eens de puntjes op de 'i' te zetten, want het begint me stevig de kloten uit te hangen.

Al dat geroep en getier over "die rijke zelfstandigen met hunne dikken bak en villa die geen belastingen betalen" is volstrekt onwaar.

Ziehier het bewijs:

Ik ben 49 jaar oud en heb een bedrijfje in de IT (consultancy en een beperkt aantal eigen producten).

Ik heb 37 mensen in loondienst en daarnaas tnog 11 freelance consultants.

Het gemiddeld maandloon van mijn vast personeel bedraagt 3.300€ bruto. Buiten de drie personen in binnendienst hebben al mijn consultants een bedrijfswagen die gemiddeld 1.100€ per maand kost.

Voor de 34 vaste medewerkers betaal ik per persoon gemiddeld 3454€ patronale lasten.
Tel daarbovenop de "crisisbijdragen" allerhande, de niet-aftrekbare btw op de voertuigen en de CO² - taksen op de vloot en je komt op een gemiddeld bijkomend tarief van 4.112€ per kop.
Dit doe je maal 13,92 (12 maanden plus vakantiegeld, plus eindejaarspremie) en je komt op een jaarkost aan zuivere belastingen van 57.239€.
Met mijn 37 personeelsleden kom ik dus aan een belastingsdruk van 2.117.843€ plus of min een paar centen.

De externe consultants zijn belastingsneutraal. De BTW op hun prestaties kan ik volledig aftrekken.

Voor mezelf dan:

Ik ben zelfstandig bedrijfsleider. Ik keer mezelf een dagloon uit van 550€ per dag.
Dat wil zeggen 12.100€ per maand. Daarbovenop moet ik 21% btw aanrekenen. Van die BTW stort ik ongeveer 90% door naar de staat. De rest kan ik recupereren.
Als bedrijfsleider kan je niet veel kosten maken, het meeste zit al in de kostenstructuur van de vennootschap.
Ik heb mijn activiteiten in een managementvennootschap ondergebracht en betaal op mijn jaarlijkse winst 33,99€ belastingen. Van die 12.100€ kan ik gemiddeld zo'n 1.020€ kosten aftrekken.De rest wordt belast in de vennootschapsbelasting.
Ergo een bedrag van 3.766€ dat rechtsreeks naar de overheid gaat. Maar wacht, het is nog niet gedaan. Wil ik dat geld in mijn zakken moet ik nog eens 25% roerende voorheffing betalen. Blijft over voor mijn gezin: 6.025€ en wat centen.
Is dat veel, uiteraard, maar daarover later meer.

De bedrijfswinst dan:

Mijn IT - bedrijfje maakte vorig jaar ongeveer 243.000€ bruto winst. Wederom de 33,99% vennootschapsbelasting eraf en als ik dat wil uitkeren aan de twee aandeelhouders nog eens 25% roerende voorheffing.
Ik keer echter geen winst uit. Want de jaren met winst zijn zeldzamer dan de jaren met verlies.
Mijn bedrijf is mijn pensioen. Over 20 jaar verkoop ik het en hoop op een mooi bedrag om mijn kinderen en kleinkinderen vooruit te helpen.

Ik hoor het jullie al zeggen: "6.000 knotsen, shit man, rijken tist!"
Juist, ik betaal mezelf goed.
Maar dat is nog maar recent. Ik heb in het begin echt zwarte sneeuw gezien. In de crisisjaren van het begin van 2000 hebben we ooit drie maanden zonder gas gezeten. Ik kon het gewoon niet betalen. Dan maar met houtblokken, dat ging ook.
Ik heb veertien jaar met een toen al derde hands volkswagen passat gereden. Toen ik eindelijk een nieuwe auto kon leasen had dat ding 330.000km gereden.

Ik heb 15 jaar gekrabd om te komen tot wt ik nu ben. Ik vind mijn loon niet oneerlijk.
Wat ik wel oneerlijk vind is het feit dat ik, ondanks ik bijna 2.5 miljoen euro aan belastingen betaal en 48 mensen werk verschaf, ik steevast wordt omschreven als een dief en een parasiet.
Trust me, de notionele intrestaftrek is voor ons een belastingsvoordeel van ocharme 1400€ per jaar.

Nu gij!

Ik kan je enkel aanmoedigen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Consumenten.

Ga eens in een staalbedrijf gaan vragen wat het betekent om niet continu te produceren. Dat is voor elk bedrijf zo in feite, maar vaak minder fysisch.

Dit is m.i. niet echt een reden. Een fabriek kan langzamer continu produceren.

I consumptie een argument? Ik denk het niet, waarom zouden er sociale correcties moeten zijn om consumptie aan te zwengelen? Uiteindelijk betaal je zelf wat anderen consumeren, dus hebben we mss liever dat degene die niet voldoende productief is ook niet veel consumeert.