Staking 24-11-2014 - Pagina 8

Drosamadaris · 24 november 2014, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De aandelenkoersen (BEL 20) en bedrijfswinsten stijgen gelijk gek, en werknemers moeten inleveren, langer werken...omdat ze te veel verdienen zogezegd.

Kwatsch.

Hetgeen kwatsch is, zijn de redeneringen die je daarmee opbouwt.

Tenzij jij wil gezegd hebben dat Belgische werknemers aanspraak moeten kunnen maken op winsten en resultaten die in andere landen gemaakt worden. Wat dat is de facto wat je suggereert.

50% van de BEL20 wordt door 5 bedrijven bepaald: ABI, GDF-Suez, Ageas, KBC Group en Solvay. Hoeveel van die mannen hun winst, omzet en resultaat komt uit België geïsoleerd?

Neem een ABI en sla er hun jaarrekening eens op na: 8,4% van hun hele omzet in heel West-Europa, slechts 6,5% van hun hele EBITDA in West-Europa. Qua profit is dat dan nog wat minder, en dan spreken we over heel West-Europa. België is daar nog eens een fractie van. Idem dito voor al die andere van dat groepje.
Wat stel je voor? België heeft recht op alle resultaten van de groep voor elk van die multinationals?

pajoske · 24 november 2014, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De aandelenkoersen (BEL 20) en bedrijfswinsten stijgen gelijk gek, en werknemers moeten inleveren, langer werken...omdat ze te veel verdienen zogezegd.

Kwatsch.

Eens kijken:
1 Juli 2002: BEL20=2.440,834
Index (1996)= 110.94
Brutomaandloon: 2398

24 november 2014
BEL20=3.140,834 (x1,287)
Index (1996)= 140.98 (x1.271)
Brutomaandloon= 3261 (x1,359)

bronnen
http://www.beursduivel.be/aandeel-Bel_20.koersen
http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...ons-loon.dhtml
http://statbel.fgov.be/nl/statistiek.../index_search/
http://bestat.economie.fgov.be/BeSta...dDefaultId=104

Als de BEL20 volgens u als gek gestegen is, wat dan te zeggen van de lonen?

BEL 20 had op 12 jaar een stijging van van bijna 29 %, en de lonen bijna 36 %.
Dat betekent dat de lonen een kwart (25%) meer stegen dan de BEL20.

Dat wil dus zeggen dat de werknemer met zijn maandloon nu 25% meer kan kopen dan de aandeelhouder die met de opbrengst uit verkoop van zijn aandeel met dezelfde waarde uit 2002 naar de winkel stapt.

reservespeler · 24 november 2014, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Het ging daar over de leerlingen...

Waar?

Ik heb nergens op geantwoord, dus.....

Tavek · 24 november 2014, 15:45

[quote=pajoske;7424055]Eens kijken:
1 Juli 2002: BEL20=2.440,834
Index (1996)= 110.94
Brutomaandloon: 2398

24 november 2014
BEL20=3.140,834 (x1,287)
Index (1996)= 140.98 (x1.271)
Brutomaandloon= 3261 (x1,359)

bronnen
http://www.beursduivel.be/aandeel-Bel_20.koersen
http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...ons-loon.dhtml
http://statbel.fgov.be/nl/statistiek.../index_search/
http://bestat.economie.fgov.be/BeSta...dDefaultId=104

Als de BEL20 volgens u als gek gestegen is, wat dan te zeggen van de lonen?

BEL 20 had op 12 jaar een stijging van van bijna 29 %, en de lonen bijna 36 %.
Dat betekent dat de lonen een kwart (25%) meer stegen dan de BEL20.

Dat wil dus zeggen dat de werknemer met zijn maandloon nu 25% meer kan kopen dan de aandeelhouder die met de opbrengst uit verkoop van zijn aandeel met dezelfde waarde uit 2002 naar de winkel stapt.[/QUOTE]

Toevallig vergeet ge de dividenden wel. 1-6 % afhankelijk van het aandeel, jaarlijks.

Doe de berekening eens opnieuw ?

pajoske · 24 november 2014, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Toevallig vergeet ge de dividenden wel. 1-6 % afhankelijk van het aandeel, jaarlijks.

Doe de berekening eens opnieuw ?

Het gaat dan ook over de waardevermeerdering en niet over de winsten.
De stijging van de BEL20 valt over die 12 jaren opvallend gelijk me de stijging van de consumptieprijzen. Terwijl de lonen veel meer gestegen zijn. Eigenlijk wil dat zeggen dat de werknemer nu 25% meer producten kan kopen dan 12 jaar geleden.
Het zijn natuurlijk statistische gemiddelden. Maar dat doet mij toch denken dat het geklaag van te lage lonen, en moeilijkheden, meer te maken heeft met de gestegen wensen van de (jonge) werknemers dan met een daling van de welvaart.

Lange Limburger · 24 november 2014, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het gaat dan ook over de waardevermeerdering en niet over de winsten.
De stijging van de BEL20 valt over die 12 jaren opvallend gelijk me de stijging van de consumptieprijzen. Terwijl de lonen veel meer gestegen zijn. Eigenlijk wil dat zeggen dat de werknemer nu 25% meer producten kan kopen dan 12 jaar geleden.
Het zijn natuurlijk statistische gemiddelden. Maar dat doet mij toch denken dat het geklaag van te lage lonen, en moeilijkheden, meer te maken heeft met de gestegen wensen van de (jonge) werknemers dan met een daling van de welvaart.

Voor het eerst lees ik hier 'wijze' woorden van u. Men heeft boven zijn stand geleefd en wil nu niet aan die hoge levensstandaard inboeten. Zelfs niet als het boeltje daardoor ontploft.

Another Jack · 24 november 2014, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

Voor het eerst lees ik hier 'wijze' woorden van u. Men heeft boven zijn stand geleefd en wil nu niet aan die hoge levensstandaard inboeten. Zelfs niet als het boeltje daardoor ontploft.

We moeten dus massaal verarmen om te beletten dat we zouden verarmen....

Bob · 24 november 2014, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

Voor het eerst lees ik hier 'wijze' woorden van u. Men heeft boven zijn stand geleefd en wil nu niet aan die hoge levensstandaard inboeten. Zelfs niet als het boeltje daardoor ontploft.

Och, zij die staken hebben niet veel te verliezen. Het zijn praktisch allemaal ambtenaren, op de dokwerkers na. En deze laatsten zijn dan nog een beschermde gilde.

Bob · 24 november 2014, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We moeten dus massaal verarmen om te beletten dat we zouden verarmen....

...om te beletten dat we helemaal failliet gaan, Griekenland achterna...

Tavek · 24 november 2014, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

Voor het eerst lees ik hier 'wijze' woorden van u. Men heeft boven zijn stand geleefd en wil nu niet aan die hoge levensstandaard inboeten. Zelfs niet als het boeltje daardoor ontploft.

Degene die nu de factuur krijgen hebben allesbehalve boven hun stand geleefd.

quercus · 24 november 2014, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De aandelenkoersen (BEL 20) en bedrijfswinsten stijgen gelijk gek, en werknemers moeten inleveren, langer werken...omdat ze te veel verdienen zogezegd.

Kwatsch.

Koop dan zelf wat aandelen. Wat zit je hier weer uit jaloersheid te zeiken?

Another Jack · 24 november 2014, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Koop dan zelf wat aandelen. Wat zit je hier weer uit jaloersheid te zeiken?

Dat kunnen alleen zij die boven hun stand leven.
De rest komt niet aan sparen toe, heeft geen rijke mama & papa,...

Tavek · 24 november 2014, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Koop dan zelf wat aandelen. Wat zit je hier weer uit jaloersheid te zeiken?

Mijn grote troef is mijn kennis en ervaring. Ik betaal op die troef de hoogste belastingen. Een dommekloot die uit de juiste kut valt, en bij geboorte veel centen meekrijgt, betaalt op zijn grootste troef een pak minder tot geen belastingen.

Fijn systeem zo.

pajoske · 24 november 2014, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn grote troef is mijn kennis en ervaring. Ik betaal op die troef de hoogste belastingen. Een dommekloot die uit de juiste kut valt, en bij geboorte veel centen meekrijgt, betaalt op zijn grootste troef een pak minder tot geen belastingen.

Fijn systeem zo.

Als gij uw kennis en ervaring goed gebruikt gaat ge ruim kunnen leven en uw kinderen nog een mooi startkapitaaltje kunnen geven.
Een dommekloot zal binnen de kortste keren het geld van zijn geboortespaarboekje er door gejaagd hebben.

Het is een leugen dat alleen wie uit rijke ouders geboren wordt ruim kan leven. Een goed stel hersenen en goede (groot-)ouders (ik schijf niet "rijke") brengen u veel verder.

Troubadour · 24 november 2014, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn grote troef is mijn kennis en ervaring. Ik betaal op die troef de hoogste belastingen. Een dommekloot die uit de juiste kut valt, en bij geboorte veel centen meekrijgt, betaalt op zijn grootste troef een pak minder tot geen belastingen.

Fijn systeem zo.

Heeft natuurlijk niets met aandelen te maken. Gij denkt blijkbaar dat aandelen kopen of hebben een garantie is op winst maken, wat niet zo is. Newsflash: uitzoeken waar te investeren en waar niet is geen simpele job (zeer stresserend zelfs). Aandelen zijn leningen aan bedrijven en die hebben ook wel eens de neiging om failliet te gaan. Waar denkt ge dat economische groei vandaan gaat komen als leningen geven aan bedrijven te duur wordt om nog te renderen?

manta · 24 november 2014, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waar?

Ik heb nergens op geantwoord, dus.....

Als jij dat zegt...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Morgen ga ik werken.
Nu goed, er zullen zo weinig leerlingen aanwezig zijn dat van normaal werken geen sprake kan zijn.

De weinigen die morgen komen zijn dan van de nva neem ik aan?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De weinigen die morgen komen zijn dan van de nva neem ik aan?

Hier is meer dan de helft komen opdagen.

Je kan dat ook gewoon zien als je de draad even doorneemt hoor.

Savatage · 24 november 2014, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De aandelenkoersen (BEL 20) en bedrijfswinsten stijgen gelijk gek, en werknemers moeten inleveren, langer werken...omdat ze te veel verdienen zogezegd.

Kwatsch.

Appelen en peren.

discuz · 24 november 2014, 19:14

Vakbondsactie bij HLN?

Meuh · 24 november 2014, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Degene die nu de factuur krijgen hebben allesbehalve boven hun stand geleefd.

Hier heb je helemaal gelijk in!
Maar wie krijgt de factuur van de staking voorgeschoteld? Zijn dat dan wel degenen die boven hun stand geleefd hebben?

Tavek · 24 november 2014, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bonenstaak

Vanzelfsprekend heeft hier de overgrote meerderheid van de werknemers boven zijn stand geleefd.

Of ben je nog niet in het buiten land geweest?

Ik heb in het buitenland gewerkt. Als ik daar gewone uren werkte, was dat ok. Als ik dat in Belgie probeer ben ik niet gemotiveerd en heb ik weinig over voor mijn job.

Er wordt hier hard gewerkt voor ons geld.

24 november 2014, 19:14	#158
discuz Minister Geregistreerd: 16 november 2006 Berichten: 3.297	Vakbondsactie bij HLN? Laatst gewijzigd door discuz : 24 november 2014 om 19:25.

24 november 2014, 15:45	#144
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	[quote=pajoske;7424055]Eens kijken: 1 Juli 2002: BEL20=2.440,834 Index (1996)= 110.94 Brutomaandloon: 2398 24 november 2014 BEL20=3.140,834 (x1,287) Index (1996)= 140.98 (x1.271) Brutomaandloon= 3261 (x1,359) bronnen http://www.beursduivel.be/aandeel-Bel_20.koersen http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...ons-loon.dhtml http://statbel.fgov.be/nl/statistiek.../index_search/ http://bestat.economie.fgov.be/BeSta...dDefaultId=104 Als de BEL20 volgens u als gek gestegen is, wat dan te zeggen van de lonen? BEL 20 had op 12 jaar een stijging van van bijna 29 %, en de lonen bijna 36 %. Dat betekent dat de lonen een kwart (25%) meer stegen dan de BEL20. Dat wil dus zeggen dat de werknemer met zijn maandloon nu 25% meer kan kopen dan de aandeelhouder die met de opbrengst uit verkoop van zijn aandeel met dezelfde waarde uit 2002 naar de winkel stapt.[/QUOTE] Toevallig vergeet ge de dividenden wel. 1-6 % afhankelijk van het aandeel, jaarlijks. Doe de berekening eens opnieuw ?