De ware aard van de Ijzerbedevaarders

[Pelgrim]

Ah en omdat de ene honderd moorden begaat is de andere die er 'maar' tien pleegt nog zo geene slechte niet.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Jan en co, jullie doen alsof het MAAR een spandoek is... Vergeet echter niet dat vele mensen geleden hebben onder de collaboratie en dat dit voor hen een slag in het gezicht is.

ga dan zagen tegen die mensen die die spandoek daar geplaatst hebben.

[Kim]

Ik was er niet bij, maar ik vind zoiets niet kunnen. Ik hoef ook helemaal niet te weten wie die spandoek gemaakt heeft want met zulke mensen wil ik überhaupt niks te maken hebben.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik was er niet bij, maar ik vind zoiets niet kunnen. Ik hoef ook helemaal niet te weten wie die spandoek gemaakt heeft want met zulke mensen wil ik überhaupt niks te maken hebben.

Wel, ik heb die spandoek niet eens gezien en ik heb er ook niets mee te maken, en een redelijk aantal andere aanwezigen op de ijzerbedevaart waarschijnlijk ook niet.

Nochtans zijn er blijkbaar wel mensen die maar al te graag de gehele beweging zwart maken aan de hand van één spandoek.

[Kim]

Men mag nooit iedereen over dezelfde kam scheren, daar ben ik het mee eens. Wij krijgen ook constant de stempel van franskiljons opgeplakt terwijl we dat niet zijn. Het is niet omdat één Belgisch gezinde partij een volledige verfransing van België nastreeft dat elke Belgicist het daarmee eens is. Maar goed, dat laatste heeft an sich weinig met deze discussie te maken dus laat ons dat even terzijde houden.

Zulke spandoeken zouden eigenlijk verboden moeten worden door de organisatoren.

[Pelgrim]

Die spandoek was niet op de wei zelf (ik heb die daar niet gezien althans), bijgevolg konden de organisatoren daar ook niet veel tegen doen.

[Piet Hein]

Mijn vader en grootvader zijn ook lid van het het davidsfonds en ik weet ook niet of de CD&V een neo-nazi partij is. Maak ik ben zeker van niet.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door axel nort

Mijn vader en grootvader zijn ook lid van het het davidsfonds en ik weet ook niet of de CD&V een neo-nazi partij is. Maak ik ben zeker van niet.

Cd&V is geen neo-nazi-partij.
Hoogstens een ondemocratische partij.

[Piet Hein]

waarom denkt u dat.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door axel nort

waarom denkt u dat.

De CD&V spreekt zich uit tegen directe democratie.
Ze wenst de machtsuitoefening binnen een politieke elite te houden die grotendeels in schijn verkozen is.
Ze is elitair-autoritair van mening dat de kleine groep verkozenen het beter weet en geen controle of correctie behoeft vanwege de burgermeerderheid, m.a.w. "stem voor ons of andere partijen die ons mee in de coalitie nemen, en laat ons verder met rust."
Dit systeem, zoals hier in voege heet particratie, en de betrokkenen heten dit uit eigenbelang en om de kiezer zand inde ogen te strooien steevast democratie.
Dit is een leugen.
CD&N-Va wil deze leugen in stand houden.
CD&V-Va zijn dus geen democraten.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Onder de repressie werd anders ook geleden.

Ook niet de slachtoffers vergeten die onder de collaboratie van Leon Degrelle hebben geleden. Hij voerde zelfs de Belgische vlag als officier van Belgische leger.

Maar misschien kan jij daar wel een Vlaamse collaborerende officier van het Belgische leger tegenover zetten?

Léon Degrelle en Rex zijn inderdaad onlosmakelijk verbonden met collaboratie. Laat me echter het volgende even toevoegen:

Het Vlaamsch Nationaal Verbond (VNV) werd in 1933 opgericht in navolging van de Frontpartij (1919).
Talrijke leden van het VNV hebben zich in de Tweede Wereldoorlog bezondigd aan politieke en/of militaire collaboratie. Laat ons even duidelijk stellen wat politieke en militaire collaboratie betekenen.

Bij politieke collaboratie voelen mensen zich aangetrokken door één of meer elementen uit de totalitaire nazi-ideologie, zijnde:

- de autoritaire staat
- het leiderbeginsel
- het corporatisme (o.m. invloed van Quadragesimo Anno)
- de antidemocratische oriëntatie
- het anti-individualisme
- de volstrekte heerschappij van de staat
- het racisme

Militaire collaboratie was een logisch gevolg van de politieke collaboratie, vanaf 1941 trokken vele katholieke jongens naar het Oostfront om het "goddeloze bolsjewisme" te bevechten.

Niet echt iets om fier op te zijn denk ik. Als ik trouwens bovenstaand lijstje even nader bekijk en verder denk dan mijn neus lang is, zie ik daar toch een aantal gelijklopende zaken met het Blok.

Vooraleer men mij verwijt dat ik dingen uit mijn duim heb gezogen, zal ik even de bron van dit alles vermelden: "Sociale en politieke geschiedenis van de Westerse wereld, pagina 29 t.e.m.33"

[Pelgrim]

En dan vraag ik u nu: gaat u beweren dat het de vlaamse beweging p zich was die heeft gecollaboreerd of erkent u dat het om individuen ging, waar de VB bijgevolg dus geen rekenschap voor moet afleggen?

Nu, voor de volledigheid, ik moet toegeven dat als ik toen had geleefd ik mogelijk ook naar het Oostfront was gegaan. Weliswaar aan de andere kant dan

[Kim]

Zoals ik reeds eerder zei: men mag niet iedereen over dezelfde kam scheren.

Men mag echter ook niet ontkennen dat vele leden van de hedendaagse Vlaamse Beweging zich met volle fierheid achter de collaboratie scharen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Zoals ik reeds eerder zei: men mag niet iedereen over dezelfde kam scheren.

Men mag echter ook niet ontkennen dat vele leden van de hedendaagse Vlaamse Beweging zich met volle fierheid achter de collaboratie scharen.

Niemand die dat ontkent en ik al zeker niet. Maar het wordt wel altijd voorgesteld alsof extreem rechts en vlaams hetzelfde is.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Maar het wordt wel altijd voorgesteld alsof extreem rechts en vlaams hetzelfde is.

Op hier en daar een extreemlinkse flamingant na zal het bitter weinig schelen.

[Pelgrim]

ah en tussen extreem links en extreem rechts bestaat er niks?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ah en tussen extreem links en extreem rechts bestaat er niks?

Soms is er tussen extr.-L en extr.-R inderdaad nog bitter weing ruimte.


In de vicieuze cirkel, raken de extremen mekaar.

[Pelgrim]

Aangezien er 'bitter weinig ruimte' is... waar sta jij dan?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Aangezien er 'bitter weinig ruimte' is... waar sta jij dan?

Boven het gewoel.
Veilig in 't midden van mijn Zoete Vaderland, ons Dierbaar België.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

In deze thread verklaar je nochthans:

[size=3]"Ik ben nog nooit naar de Ijzerbedevaart geweest". [/size]

(bericht 18 )

http://forum.politics.be/showthread.php?t=19467

Beetje dom om de verwijzing erbij te zetten, zodat iedereen kan lezen wat Pelgrim werkelijk heeft gezegd:

Ik ben nog nooit naar de ijzerbedevaart geweest en ik weet dus ook niet hoe het daar vroeger aan toe ging. Ik weet alleen dat ik het iets te ingestudeerd vond.

Maw: ik ben er dit jaar voor het eerst geweest, en ik vond het te ingestudeerd, maar ik ben er voordien nog nooit geweest, dus weet ik niet hoe het er vroeger aan toe ging.