UK General Election 2015

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hangt gewoon af van met welke bril je kijkt. Voor mij is de absolute prioriteit om secessie af te blokken, of dat nu via rechts of links is laat mij volkomen koud.

Kortom, niet de democratie wil u vooropstellen, maar wel een bepaalde politieke visie doordrukken. Desnoods met wat gesleutel aan het kiessysteem, nietwaar?!

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, niet de democratie wil u vooropstellen, maar wel een bepaalde politieke visie doordrukken. Desnoods met wat gesleutel aan het kiessysteem, nietwaar?!

Inderdaad als de Belgicisten hun willetje niet krijgen,
dan telt de wet plots niet meer.

Denk maar aan het Koningsreferendum in de jaren 50

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En hoe belachelijk moeten de Belgicisten zich dan vandaag wel voelen ,
nadat zij verklaarden dat het Schotse onafhankelijkheidsstreven voor altijd dood en .begraven was na het referendum van vorig jaar .

De SNP( de voorstanders van de Schots onafhankelijkheid)
behaalde nu wel maar eventjes 56 va de 59 Schotse zetels .

http://www.theguardian.com/uk-news/2...onalism-future

Although Scotland might look as it did the day before,
it has become a very different country.
A psychological change has taken place,
part of a process that began with the referendum
and has been reinforced by the Scottish National party’s general election triumph.

The thought of independence no longer alarms.



Maar bij onze Belgicisten breekt het angstzweet uit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En hoe belachelijk moeten de Belgicisten zich dan vandaag wel voelen ,
nadat zij verklaarden dat het Schotse onafhankelijkheidsstreven voor altijd dood en .begraven was na het referendum van vorig jaar .

De SNP( de voorstanders van de Schots onafhankelijkheid)
behaalde nu wel maar eventjes 56 va de 59 Schotse zetels .

Interessant zou zijn de deelnemingsgraad even na te gaan tussen volksraadpleging en verkiezingen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hij zou wel willen ingaan op de Schotse eisen tot meer bevoegdheden.

Maar in zijn programma wordt dat wel gekoppeld aan "English votes for English policies", wat de SNP dan weer niet ziet zitten (en dan druk ik me nog voorzichtig uit).

[kelt]

De oude Premier Cameron heeft toendertijd al gezegd dat er verdere aanpassingen komen opdat de Schotten meer eigen bevoegdheden krijgen.
De aankomende Premier Cameron heeft al aangekondigd woord te houden hieromtrent.
Als in het referendum,binnen niet al te lange tijd,de Engelsen(want zij vormen de veruit grootste kiezersgroep,en het zijn zij die de doorslag geven in VK-gedrag) opdracht geven tot een Brexit,dan veranderen uiteraard de zaken.Voor zover kan ingeschat worden zijn de Schotten pro-EU.En de Schotten zijn,vergeten we niet,een eigen Koninkrijk binnen het VK!

Een "neen aan verder EU-lidmaatschap" zou dan een Engelse beslissing zijn waaraan de Schotten zich niet hoeven te houden....DAN wordt het inderdaad twijfelachtig of de Schotten daar binnen blijven.

Maar eerlijk gezegd,ook de Canadezen,de Australiers,de Nieuwzeelanders,en nog wat andere gebieden lukken er toch in als staatshoofd de Britse Koningin te aanvaarden maar verder hun eigen gedacht te doen.......

Waarom juist zou dat voor Schotland niet meer lukken?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De oude Premier Cameron heeft toendertijd al gezegd dat er verdere aanpassingen komen opdat de Schotten meer eigen bevoegdheden krijgen.
De aankomende Premier Cameron heeft al aangekondigd woord te houden hieromtrent.
Als in het referendum,binnen niet al te lange tijd,de Engelsen(want zij vormen de veruit grootste kiezersgroep,en het zijn zij die de doorslag geven in VK-gedrag) opdracht geven tot een Brexit,dan veranderen uiteraard de zaken.Voor zover kan ingeschat worden zijn de Schotten pro-EU.En de Schotten zijn,vergeten we niet,een eigen Koninkrijk binnen het VK!

Een "neen aan verder EU-lidmaatschap" zou dan een Engelse beslissing zijn waaraan de Schotten zich niet hoeven te houden....DAN wordt het inderdaad twijfelachtig of de Schotten daar binnen blijven.

Maar eerlijk gezegd,ook de Canadezen,de Australiers,de Nieuwzeelanders,en nog wat andere gebieden lukken er toch in als staatshoofd de Britse Koningin te aanvaarden maar verder hun eigen gedacht te doen.......

Waarom juist zou dat voor Schotland niet meer lukken?

Het vertrek van GB uit de EU ,wordt de onafhankelijkheid van Schotland.
Cameron staat dus voor een groot dilemma.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zowel de SNP als de N-VA zijn meer dan nationalistische partijen. SNP kan in Schotland zo groot worden omdat ze zich afkeren van het Britse, rechtse, ultra-liberaal fantasieverhaal dat enkel besparingen en het bestraffen van de armen, de samenleving kan vooruit brengen.

De N-VA kon in Vlaanderen maar een succes worden als anti-PS partij.

En is daarin gelukt. Met brio zelfs.
Die man is er in gelukt om zijn partij die haar roots heeft in TOTAAL iets anders de focus te laten verleggen weg van het communautaire en het volksnationalisme richting anti-socialisme. Hij heeft dus het oude handelsfonds van de VU op zolder gezet, en heeft het met succes kunnen vervangen door iets wat vroeger het domein van liberalen en CVP'ers was.
Dat is, denk ik, de dieper liggende reden van wat we kennen als 'de bocht van bracke' en is helemaal geen momentopname en meer dan een opportuniteitskeuze. Ik ben er van overtuigd dat deze marsrichting fundamenteel, en definitief is. (definitief, uiteraard met die limiet dat deze politieke keuze meegaat zolang den Leider meegaat)

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Schotland wil in de EU en wil de Euro invoeren.

Denk jij echt dat Spanje dat gaat tegenhouden mocht alle andere landen er voor zijn? Zeker als het VK er zelf voor is?

Ja. 100% zeker. Het zal hen worst wezen wat de schotten doen. Maar door 'neen' te zeggen geven ze het nodige signaal naar hun eigen probleemregio catalunya dat ze niet terugdeinzen voor een 'neen' te geven als antwoord.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik denk dat de SNP toch wel héél voorzichtig zal zijn en niet stante pede een nieuw onafhankelijkheidsreferendum op het getouw zal zetten. Zeer veel Schotten hebben gestemd voor SNP. Maar was Schotse onafhankelijkheid wel de motivering van alle SNP-kiezers? Ik durf het te betwijfelen en heb zo een vermoeden dat het zal uitlopen op een grotere druk op Londen om nog meer bevoegdheden aan de Schotten toe te kennen.

Dat denk ik ook. Cameron zijn 'probleem' van verkiezingen is voorbij, nu heeft hij de handen vrij en kan hij (eindelijk) zijn woord proberen houden richting de schotten. Een aantal bevoegdheden verschuiven richting schotland is iets wat hij gezien zijn eerdere belofte toch wel als ereschuld heeft.

M.a.w. het zal in de richting gaan van een soort confederalisme in het United Kingdom. Hetgeen waarop het uiteindelijk ook in la Belgique zal uitlopen.

Uiteraard niet. Confederalisme vereist onafhankelijkheid en dat is iets dat de UK nooit zal toestaan, trouwens we moeten daar niet over gissen : de schotten hebben 'neen' als antwoord gegeven op het referendum.

Hoe dan ook, een zoveelste maal is bewezen dat het socialisme niet de minste aantrekkingskracht meer uitoefent. Which is a very good state of affairs.

Ik heb je dus toch overschat... zwakke conclusie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hoezo? Je denkt toch niet dat SNP écht marxistisch is? Waar haal jij al die marxisten vandaan?

Niemand heeft het over marxisme quercus...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als het Vlaams Parlement een referendum over de Vlaamse onafhankelijkheid stemt,
dan kan geen wet ter wereld dit referendum tegenhouden .

"Als..."

Hoor jij Bourgeois dat roepen ? Die man schrijft zich heel goed in de federale logica in en zijn partij is met ernstiger zaken bezig dan jouw fantasietjes.

Hou ons vooral op de hoogte hee Kaproen, mocht je een aanzet menen te horen tot organisatie van referenda rond onafhankelijkheid.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Dan wordt dat refenderum integraal de vuilbak ingekieperd door het Grondwettelijk Hof, zoals dat ook gebeurd is in Catalonië

Het verschil is dat Bourgeois heel goed weet dat dit geen optie is, hij vraagt er zelfs niet om. Iets wat Kaproen negeert.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

SNP behaalde 56 van de 59 Schotse zetels.

Belgicisten beweren dat er is niets gebeurd is

Waar zit die mannen hun verstand dan?

Opnieuw : proficiat voor die gasten. Echt.
Maar het enige van belang in het britse systeem is wie in de regering zit : géén SNP.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Catalanen vormen een kleine minderheid in Spanje.


De Vlamingen vormen daarentegen de meerderheid in dit land.

Denk je dat er in het Grondwettelijk Hof enkel Walen zitten

Moet ik je opnieuw het % herinneren van kiezers die zich laten leiden door de wens voor onafhankelijkheid per partij ? Ook van jouw n-va ? De studie van de KU door Abts en Swyngedouw doorprikt op dat vlak een mythe die de VU'ertjes o zo graag cultiveren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Hier ging het niet echt over secessie, het ging over beleid. Of dat nu van een nationalistische partij komt of niet, het moet toch een links beleid zijn, niet?

Hoe ik het zie : de schotten hebben bij meerderheid via het referendum laten weten dat ze géén secessie willen, en hebben gisteren bij overdonderende meerderheid laten weten dat ze een links beleid willen.
Maar het waren wel verkiezingen in heel de UK, en dus is die regionale reflex in dat 'winner takes all' systeem de dag na de kiezingen machteloos.

Nodeloos om te preciseren dat ik het brits kiessysteem als een extreem anachronisme zie...

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De oude Premier Cameron heeft toendertijd al gezegd dat er verdere aanpassingen komen opdat de Schotten meer eigen bevoegdheden krijgen.
De aankomende Premier Cameron heeft al aangekondigd woord te houden hieromtrent.
Als in het referendum,binnen niet al te lange tijd,de Engelsen(want zij vormen de veruit grootste kiezersgroep,en het zijn zij die de doorslag geven in VK-gedrag) opdracht geven tot een Brexit,dan veranderen uiteraard de zaken.Voor zover kan ingeschat worden zijn de Schotten pro-EU.En de Schotten zijn,vergeten we niet,een eigen Koninkrijk binnen het VK!

Een "neen aan verder EU-lidmaatschap" zou dan een Engelse beslissing zijn waaraan de Schotten zich niet hoeven te houden....DAN wordt het inderdaad twijfelachtig of de Schotten daar binnen blijven.

Maar eerlijk gezegd,ook de Canadezen,de Australiers,de Nieuwzeelanders,en nog wat andere gebieden lukken er toch in als staatshoofd de Britse Koningin te aanvaarden maar verder hun eigen gedacht te doen.......

Waarom juist zou dat voor Schotland niet meer lukken?

2

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

De unitarist voor de socialist, zo kennen we je weer.

Absoluut. Zonder enige zweem van twijfel zelfs.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Hoe kun je het raden?
Je mag voorlopig nog genieten van je unitarisme. Je socialismeis vooralsnog huilen met de pet op.

Zolang seccessionisten machteloos gehouden worden ben ik perfect gelukkig. Niks huilen dus. Dit waren dus naar mijn mening gemeten goede verkiezingen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

"Als..."

Hoor jij Bourgeois dat roepen ? Die man schrijft zich heel goed in de federale logica in en zijn partij is met ernstiger zaken bezig dan jouw fantasietjes.

Hou ons vooral op de hoogte hee Kaproen, mocht je een aanzet menen te horen tot organisatie van referenda rond onafhankelijkheid.

Wees gerust ,
je zal er van horen als het openbaar mag gemaakt worden .

De stand van de geheime voorbereidingen
gaan we natuurlijk niet aan Uw neus hangen.