Grexit & Brexit

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Griekenland kan een deel van de pensioenen verlagen, maar zal dan daarnaast extra bijstand moeten geven aan mensen zonder inkomen die tot nu toe door hun gepensioneerde ouders in leven werden gehouden. Per saldo kan er niet bezuinigd worden maar een cosmetische ingreep in de staatsuitgaven is zeer wel mogelijk. Tsipras zal het parlement moeten overtuigen dat dit logisch en rechtvaardig is. De andere eisen van de trojka kan hij niet inwilligen.

Nominaal moeten zijn voorstellen overeenkomen met de door de trojka geëiste 2 mld. Maar als hij dat kan doen met andere dan de door IMF gewenste besparingen is het resultaat identiek. Tegen dat het echt 5 voor 12 is zal men er wel uitraken. IMF hanteert altijd de zeis, en maait dicht tegen de bodem. Net dat wil Tsipras vermijden en in tegendeel wat selectiever en wat hoger maaien. Het verschil tussen die 2 is puur ideologisch getint.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nominaal moeten zijn voorstellen overeenkomen met de door de trojka geëiste 2 mld. Maar als hij dat kan doen met andere dan de door IMF gewenste besparingen is het resultaat identiek. Tegen dat het echt 5 voor 12 is zal men er wel uitraken. IMF hanteert altijd de zeis, en maait dicht tegen de bodem. Net dat wil Tsipras vermijden en in tegendeel wat selectiever en wat hoger maaien. Het verschil tussen die 2 is puur ideologisch getint.

Vriendelijke mensen die van het IMF, straks met de bazooka? We hebben ondertussen nog wat varianten bedacht. Alsof er geen boeken geschreven werden, de QE-FM is het meest in trek vandaag.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Akkoord: 3 grexit 2. Een paar anderen spraken zich niet uit

Er ontbreken opties

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Er ontbreken opties

Akkoord ja of nee. Dat is wat de markten interesseert.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Akkoord ja of nee. Dat is wat de markten interesseert.

Doe dan rustig verder, de Rational Fools in volle glorie.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Doe dan rustig verder, de Rational Fools in volle glorie.

uien=>op het dak

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

uien=>op het dak

Tegen niemand zeggen aub, het zou te gemakkelijk kunnen worden.

At the height of the Great Depression a number of leading U.S. economists advanced a proposal for monetary reform that became known as the Chicago Plan. It envisaged the separation of the monetary and credit functions of the banking system, by requiring 100% reserve backing for deposits. Irving Fisher (1936) claimed the following advantages for this plan:

(1) Much better control of a major source of business cycle fluctuations
(2) Complete elimination of bank runs
(3) Dramatic reduction of the (net) public debt
(4) Dramatic reduction of private debt

We study these claims by embedding a comprehensive and carefully calibrated model of the banking system in a DSGE model of the U.S. economy. We find support for all four of Fisher's claims. Furthermore, output gains approach 10 percent, and steady state inflation can drop to zero without posing problems for the conduct of monetary policy.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Lid blijven kan niet binnen het huidige verdrag. Een aanvraag tot nieuw lidmaatschap kan natuurlijk wel. En dan unanimiteit van alle EU leden zien te krijgen.

Waarom kan men geen lid blijven ???

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Bon. De zaken staan op springen voor Griekenland tegen het einde van de maand. Ik zou graag snel eens jullie pronostiek hebben: komt er een akkoord of niet? Ja of nee.

Mijn pronostiek is dat er en akkoord komt. Dat Tsipras zeer weinig toegeeft en dat Griekenland verlenging krijgt. Een jaar.

Snel aub.

Vorige maand stonden de zaken ook opspringen...
"Snel" ???
Waarom snel ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik mik op een akkoord, maar eerst moet er nog wat drama komen, liefst een paar ultimatums en wat kwade interviews in de pers. Wegwandelen op vergaderingen en zo. Liefst wel met camera's in de buurt.
En dan zal griekenland een compromis moeten aanvaarden, net zoals de hardliners van IMF dat zullen moeten aanvaarden.
Ik gok erop dat griekenland de pensioenen onaangeraakt zal laten, maar zal toegeven op de rest.

Met een gemiddeld pensioentje staat een Griek nu al het water aan z'n lippen.
Hij mag zeker niet ziek worden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Griekenland kan een deel van de pensioenen verlagen, maar zal dan daarnaast extra bijstand moeten geven aan mensen zonder inkomen die tot nu toe door hun gepensioneerde ouders in leven werden gehouden. Per saldo kan er niet bezuinigd worden maar een cosmetische ingreep in de staatsuitgaven is zeer wel mogelijk. Tsipras zal het parlement moeten overtuigen dat dit logisch en rechtvaardig is. De andere eisen van de trojka kan hij niet inwilligen.

Griekenland kan alleen de allerhoogste pensioenen verlagen.
Griekenland kan wél de uitgaven voor de politiekers verlagen.
En véél.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Akkoord ja of nee. Dat is wat de markten interesseert.

De markten kunnen de pot op na 2008 !

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De markten kunnen de pot op na 2008 !

Duidelijk. Dat jij niet veel op de markt komt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Duidelijk. Dat jij niet veel op de markt komt.

Ik ben gerust in de "markt".
Ik ga liever op reis (naar Griekenland).

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vorige maand stonden de zaken ook opspringen...
"Snel" ???
Waarom snel ?

Omdat de verlenging van de bail-out op het spel staat=>zo niet volgt staking van terugbetalingen => kastekort=>overheid kan niets meer betalen=>bevriezen van de bankrekeningen tegen bankrun=> creatie van vervangende tijdelijke currency=>exit uit de €, tijdelijk of definitief etc etc en meer van dat fraais zoals => beurspaniek

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door heerlijk helder

Spreken met verstandige Grieken?

onder andere maar die vindt je ook in Belgie
onder andere ook om de Acropolis, hét symbool van gans onze westerse beschaving, te bewonderen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Omdat de verlenging van de bail-out op het spel staat=>zo niet volgt staking van terugbetalingen => kastekort=>overheid kan niets meer betalen=>bevriezen van de bankrekeningen tegen bankrun=> creatie van vervangende tijdelijke currency=>exit uit de €, tijdelijk of definitief etc etc en meer van dat fraais zoals => beurspaniek

Er heeft nog eens iemand dat gedaan

De Duitse regering kondigde echter een volledig moratorium op de betalingen van buitenlandse schulden af. Adolf Hitler erfde in 1933 een zwakke economie die kampte met een chronisch deviezentekort en die absoluut niet in staat was zichzelf te voorzien.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Grote_Depressie

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Omdat de verlenging van de bail-out op het spel staat=>zo niet volgt staking van terugbetalingen => kastekort=>overheid kan niets meer betalen=>bevriezen van de bankrekeningen tegen bankrun=> creatie van vervangende tijdelijke currency=>exit uit de €, tijdelijk of definitief etc etc en meer van dat fraais zoals => beurspaniek

Al wat je hier stelt is gewoon een kwestie van geloof in allerhande economische nonsens die men de bevolking aanpraat. Heel dat probleem lossen we zonder probleem op, dit is maar één van de zovele opties maar dat negeren we liever wellicht. Ergo, doe rustig verder, achteraf niet komen klagen aub.

[Boduo]

Geert Noels: een oplossing v.h. Griekse drama kan onmogelijk pijnloos verlopen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik denk dat het Grexit wordt, al dan niet tijdelijk.

http://www.tijd.be/dossier/Europaree...&ts=1434377903

Zo even las ik in de NRC dat het IMF bij het in gebreke blijven van Griekenland op 1 juli nog een termijn van 30 dagen in acht neemt (of contractueel moet nemen?) voordat Griekenland wettelijk gefaald heeft. Tsipras weet dat natuurlijk heel goed. Hij kan het nog 4 weken uitzingen met de poet die hij nu al binnen heeft.