Alcohol, de blinde vlek van de maatschappij!

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Je zou evengoed kunnen ervoor kunnen ijveren dat drankjes die te veel suiker bevatten illegal worden. En dat koffie illegaal wordt. Enz...

Het zijn allemaal producten die slecht zijn voor ons en die onze gemoedstoestand wijzigen. Mensen geraken eraan verslaafd en gebruiken er veel te veel van.

Vraag is waar je de grens trekt. Ik zeg alles legaal laten (of maken) en zwaar taxeren, zodat de mensen die de gezondheidszorg in de kosten jagen er ook voor betalen.

Ik ijver daar zeer zeker voor.
Meer aandacht aan schenken, maar ik denk dat alcohol wel vrij prioritair is.
Er stierf onlangs nog een jong nuchter koppel in het verkeer.

Waar trek ik de grens? Bij overlast.
Vooral overlast gemeld door derde, wie is koploper denkt U?

[Peche]

Schoofzak, jij ijverde voor de opvoering van de alcohollimiet in het verkeer, he?
Wist U dat we met een verbod op aanbod (verbod in verkeer zal naïef zijn he ), de verkeersdoden al met een kwart kunnen halveren?

Alcohol is nog altijd een van de belangrijkste oorzaken van dodelijke verkeersongelukken in de Europese Unie. Bij ongeveer een kwart van de 30.000 jaarlijkse sterfgevallen op Europese wegen is drank in het spel, heeft het Europees waarnemingscentrum voor drugs en drugsverslaving becijferd.

Het instituut van de Europese Unie baseert zich op onderzoek tussen 2006 en 2011 in 13 landen. Van alle middelen die verboden zijn voor bestuurders, komt alcohol het meest voor, gevolgd door drugs en medicijnen die het vermogen om auto te rijden beïnvloeden.

Bron: ANP

http://www.voorkom.nl/nieuws/item/73.html

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik zou graag het ander topic afronden, nu drank als drugs erkend is, en de overlast die daar bij gepaard gaat extra belichten. De blinde vlek van onze maatschappij lijkt helemaal geen cannabis te zijn, maar alcohol.

Overlast bij alcohol wordt meestal ervaren door derden. Het is wereldwijd hoofdoorzaak nummer 1 van verkeersoverlast. Verkeersoverlast waar wederom meestal een derde slachtoffer van is. Via cijfers kwamen we te weten dat er jaarlijks overlijdens zijn, waaronder minderjarigen. De spoed ontvangt tot 1000 minderjarige comazuipers per jaar. Hoeveel zijn er dan die niet opgenomen worden en gewoon de kater ieder weekend uitzieken?
Geluidsoverlast, geuroverlast, geweld, verkeersagressie, … dikwijls gepaard met alcohol.
Vergeet ik iets?

Ik hoor in de media van plaatsen te kort in de zorgverlening. Als we het niet bot kunnen krijgen, waarom dan niet bij de bron van het kwaad gaan en de middelen in geheel verbieden?

Ik vind nergens argumentatie waarom we dit niet zouden tegen houden? We verbieden alle andere drugs. Alcohol is een blinde vlek van deze maatschappij en zij dient op dezelfde manier behandeld te worden als alle andere drugs.

Bij mijn weten zijn er heel wat drugs gelegaliseerd. De apotheken liggen er vol mee. van aspirines tot...
Ook zijn er die beperkt toegelaten zijn, net zoals alcohol dus.
En er zijn er die enkel door artsen kunnen voorgeschreven en of toegediend worden. Dat is tussen haakjes de reden waarom er een arts in een MUG zit. Omdat die ter plaatse behandelingen kan doen en drugs toedienen die door gewoon verplegend personeel en zelfs ambulanciers niet toegediend mogen worden.

Uw opinie is dus op zijn minst een beetje gekleurd door de eigen voorkeuren...
Om niet te zeggen dat ze duidelijk slecht geïnformeerd en vooringenomen is...

Alcohol is al héél lang als drug erkend in de wetgeving. Zelfs al in de allereerste wetgevingen rond de aanwezigheid van minderjarigen in café's was dat al zo.
Dat de houding er tegenover minder en minder tolerant wordt beschouw ik als een positief gegeven. En van mij mag het nog strenger en de straffen beduidend zwaarder.

Het is voor mij alvast geen reden om andere drugs, laat staan alle drugs, zo maar te legaliseren. Integendeel...

[Peche]

On topic blijven he knuffeltrolleke.

Overlast bij alcohol tgo derde vloeit verder omdat types als u zich op de verkeerde zaken blindstaren. Tot ge uw eigen zondes verbergt achter een blinde vlek. Ge moet dat maar eens met professionele mensen bespreken. Genoeg kennis en cijfers over samengevat. Bekijk die ook eens kleurloos objectief en kom er dan eens concreet op terug. Persoonlijke opinies zijn niet ter orde. Feiten zijn van doen.
Ik etaleer ze uit en de bewuste lezer merkt al meteen bij enkele de blinde vlek op.

[Peche]

Dus de joint moet door een erkend arts toegediend worden?
Moeten ze er weldra bij zijn om het brouwproces te hamdulaliseren?

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

On topic blijven he knuffeltrolleke.

Overlast bij alcohol tgo derde vloeit verder omdat types als u zich op de verkeerde zaken blindstaren. Tot ge uw eigen zondes verbergt achter een blinde vlek. Ge moet dat maar eens met professionele mensen bespreken. Genoeg kennis en cijfers over samengevat. Bekijk die ook eens kleurloos objectief en kom er dan eens concreet op terug. Persoonlijke opinies zijn niet ter orde. Feiten zijn van doen.
Ik etaleer ze uit en de bewuste lezer merkt al meteen bij enkele de blinde vlek op.

Ik ben perfect on topic hoor. Herken je je eigen openingspost niet eens?

[Peche]

En wat heeft cannabis met medische drugs te maken toegediend door een arts in een ambulance?
Eerlijk, wat heeft U gebruikt?

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Dus de joint moet door een erkend arts toegediend worden?
Moeten ze er weldra bij zijn om het brouwproces te hamdulaliseren?

Hamdulaliseren...
Alhamdoelillah...

Sorry, ik ben net zoals de meesten hier...
Ana la atakellem al arabi.
Niet omdat ik het niet kan maar omdat ik het niet wil...
En uiteraard heb ik niet het minste respect voor allah, het verzinsel van Mohammed...
U zou, uit respect voor de taal van dit forum, hetzelfde kunnen doen?

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Dus de joint moet door een erkend arts toegediend worden?
Moeten ze er weldra bij zijn om het brouwproces te hamdulaliseren?

Hamdulaliseren...
Alhamdoelillah...

Sorry, ik ben net zoals de meesten hier...
Ana la atakellem al arabi.
Niet omdat ik het niet kan maar omdat ik het niet wil...
En uiteraard heb ik niet het minste respect voor allah, het verzinsel van Mohammed...
U zou, uit respect voor de taal van dit forum, hetzelfde kunnen doen?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Zeg dan zelf eens iets vernieuwend.
Of staat hier nu in maatschappij en samenleving te blinken dat onze samenleving beter af is zonder alcohol? Zoneen waarom? En als u zegt de drooglegging werkt niet, daar kwam ik ook op terug:

Het werkt niet als je 1930 spiegelt, maar werkt perfect wanneer je de drugswet toepast op alcohol zoals die nu op andere drugs wordt uitgevoerd.

Geen onderscheid maken tussen substanties.

Onze maatschappij zou inderdaad beter af zijn zonder alcohol.
Dat is juist de reden waarom we er geen andere drug gaan bijnemen.
Voor de rest noem ik uw betoog wat gezever in de marge.
Ge zijt zelf het levende bewijs dat een verbod niet voldoende werkt.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Honestly, zie je mij dat gauw voorhebben?

Natuurlijk wel.
Maar toegeven is een ander paar mouwen"

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Voor welke grote problemen zorgde cannabis dan wel in de jaren 30 ?

En kan je me veel dingen aanhalen die nooit of te nimmer voor wat problemen zorgen ? Het ganse leven bestaat uit problemen....kinderen huisdieren ...huwelijken.....café's....verkeer....

Ik neem aan dat de wetgever redenen had voor een verbod.
Vertel jij mij eens welke ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waar haal jij dat toch allemaal vandaan ?? Je zit toch niet teveel aan uw visvoer he Dat moet je eens beter uitleggen ?? Alcohol recent ge- of misbruikt ? De romeinen zopen zich al te pletter en onlangs bij de reconstructie van de slag om Waterloo vertelden de historici dat de soldaten op het slagveld de ganse dag stomdronken waren.....
Het spijt me Bobke maar je parate kennis over drugs blijft me toch teleurstellen

Ik volg uw redenering en 't is weer niet goed.
Wanneer gaat ge mijn parate kennis over drugs nu eens wat bojschaven?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik neem aan dat de wetgever redenen had voor een verbod.
Vertel jij mij eens welke ?

Eigenlijk geen één onderbouwde.

Maar je kan het allemaal lezen op ;

www.cannaclopedia.be

Veel leesplezier.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik volg uw redenering en 't is weer niet goed.
Wanneer gaat ge mijn parate kennis over drugs nu eens wat bojschaven?

Hier geef ik je gelijk..ik twijfelde al hoe je het eigenlijk bedoelde...maar goed kan ook niet anders nuances zijn hier niet altijd duidelijk.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Je zou evengoed kunnen ervoor kunnen ijveren dat drankjes die te veel suiker bevatten illegal worden. En dat koffie illegaal wordt. Enz...

Het zijn allemaal producten die slecht zijn voor ons en die onze gemoedstoestand wijzigen. Mensen geraken eraan verslaafd en gebruiken er veel te veel van.

Vraag is waar je de grens trekt. Ik zeg alles legaal laten (of maken) en zwaar taxeren, zodat de mensen die de gezondheidszorg in de kosten jagen er ook voor betalen.

Diegenen die beslissen of producten die zoveel doden veroorzaken WEL volop mogen rondgaan beslissen ook dat een product "slecht" is.
Maar op basis van wat beslissen die mensen eigenlijk?
Honderden doden per jaar geeft geen probleem, iets wat in grote delen van de wereld meer en meer legaal wordt zou dan slecht zijn. Zelfs de minister van gezondheid laat merken dat ze beter weet.
't Kan zijn dat het een hoop incompetente prutsers is maar ook dat er voldoende centjes en postjes worden gegeven. In het laatste geval denk ik dat er nood is aan een grote kuis...

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Onze maatschappij zou inderdaad beter af zijn zonder alcohol.
Dat is juist de reden waarom we er geen andere drug gaan bijnemen.
Voor de rest noem ik uw betoog wat gezever in de marge.
Ge zijt zelf het levende bewijs dat een verbod niet voldoende werkt.

En als het feit is dat drugs in een reguealisering beter af zijn.
Wat is uw persoonlijke opinie dan waard?

Maar sensibiliseren zag u zitten en de leeftijd opdrijven ook he?
Dat is toch al iets.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Onze maatschappij zou inderdaad beter af zijn zonder alcohol.
Dat is juist de reden waarom we er geen andere drug gaan bijnemen.
Voor de rest noem ik uw betoog wat gezever in de marge.
Ge zijt zelf het levende bewijs dat een verbod niet voldoende werkt.

En als het feit is dat drugs in een reguealisering beter af zijn.
Wat is uw persoonlijke opinie dan waard?

Maar sensibiliseren zag u zitten en de leeftijd opdrijven ook he?
Dat is toch al iets.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Hamdulaliseren...
Alhamdoelillah...

Sorry, ik ben net zoals de meesten hier...
Ana la atakellem al arabi.
Niet omdat ik het niet kan maar omdat ik het niet wil...
En uiteraard heb ik niet het minste respect voor allah, het verzinsel van Mohammed...
U zou, uit respect voor de taal van dit forum, hetzelfde kunnen doen?

wast geen goei dan?

[lupus]

Verbieden van alcohol leidt natuurlijk tot nog meer miserie en voedt alleen maar de criminelen.

Ondertussen in Spanje:

Cannabis cultivation decriminalised in Spain
http://www.spainbuddy.com/cannabis-c...ised-in-spain/

Niet echt verwonderlijk aangezien Barcelona reeds een 200 cannabisclubs telt.