De Morgen heeft de oplossing tegen Vlaams Blok - Pagina 8

Pietje · 27 oktober 2004, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

één voor Geert Hoste

ja ja... en Sinterklaas bestaat echt ! De kerstman ook !

Oesje, nu verzwak je toch zenne 8)

dronyon · 27 oktober 2004, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Bovendien zijn zowat alle politicologen het erover eens dat het Vlaams Blok veruit de trouwste en meest bewuste kiezers heeft van alle partijen.

Het zal me benieuwen om een paar namen van politicologen te vernemen. Dat het VB een trouw kiespubliek heeft bij stemplicht, is geen argument dat het ook zo zou zijn bij stemrecht. Maar ik ga ervan uit dat je geen twee zaken met elkaar verwart. Dus: laat maar wat namen vallen...

ancapa · 27 oktober 2004, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dronyon

Het zal me benieuwen om een paar namen van politicologen te vernemen. Dat het VB een trouw kiespubliek heeft bij stemplicht, is geen argument dat het ook zo zou zijn bij stemrecht. Maar ik ga ervan uit dat je geen twee zaken met elkaar verwart. Dus: laat maar wat namen vallen...

Professor De schouwer van de VUB die de verkiezingsshows mee presenteerde !!

voicelesscharlie · 27 oktober 2004, 21:39

De Vb miltanten en sympathisanten. zijn de meest actieve en mondige van allen.

Ga ergens een café binnen en er zit wel een VB-militant.
De militanten van andere partijen zijn zelden te bespeuren en weten amper waarvoor ze staan.
Zo had ik een VLD-militant ontmoet die niet eens wist wie Von Hayek is.
Dat is de sterkte van het VB en dat zal zo blijven ook met een systeem van stemrecht.

Bhairav · 27 oktober 2004, 21:41

dronyon · 27 oktober 2004, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Professor De schouwer van de VUB die de verkiezingsshows mee presenteerde !!

Met 'meest bewuste kiezer', verwijs je dan naar Deschouwers vaststellingen in dat programma dat amper de helft van de VB-kiezers voor een onafhankelijk Vlaanderen is? Of dat een meerderheid van dat electoraat van mening is dat de koninklijke macht terecht is?

(Voor de duidelijkheid: ik ontken niet a priori dat sommige politicologen misschien beweren dat VB-kiezers de meest overtuigde zijn. Maar ik ken er zo geen, en betwijfel alleszins dat het om 'zowat alle politicologen' gaat. Vlaams Blok-stemmers die enkel 'foert' willen zeggen in het stemhok ken ik dan weer wél.)

voicelesscharlie · 27 oktober 2004, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

En ook de militantjes van de LSP misschien.
Maar die zijn te verwaarlozen.

Bhairav · 27 oktober 2004, 21:45

Wa heb ik te zien met LSP?

dUSK · 27 oktober 2004, 21:52

Ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom dat idee nog niet eerder opgedoken is. Nu, het Vlaams Blok zal haar kiezer tegen de tijd dat het zover is wel weten te overtuigen om wel te gaan kiezen. In een sfeertje van 'da hadde gij gedacht dat wij maar onnozele proteststemmers' zijn moet dat geen probleem geven.

Knuppel · 27 oktober 2004, 21:58

Citaat:

Nu, het Vlaams Blok zal haar kiezer tegen de tijd dat het zover is wel weten te overtuigen om wel te gaan kiezen.

Tuurlijk, want dat het nu al zo is dat wordt toch niet geloofd.

Om dat te kunnen bewijzen moet immers eerst de stemplicht nog worden afgeschaft en dat wil Stevaert niet maar jullie wél, hé?

Hypocrietjes van mijn voeten.

dUSK · 27 oktober 2004, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Tuurlijk, want dat het nu al zo is dat wordt toch niet geloofd.

Om dat te kunnen bewijzen moet immers eerst de stemplicht nog worden afgeschaft en dat wil Stevaert niet maar jullie wél, hé?

Hypocrietjes van mijn voeten.

Van mij mogen ze stemplicht inderdaad afschaffen. Alhoewel ik toch een kleine achteruitgang verwacht voor het VB, en ik liever het tegenovergestelde zou zien natuurlijk. Maar ik vind dat enkel de gemotiveerde kiezers een stem hoeven uit te brengen, bijvoorbeeld de mensen die de moeite nemen om op dit forum eens te komen kijken en/of iets neer te typen.

dUSK · 27 oktober 2004, 22:11

En Stevaert wil de afschaffing van die verplichting niet, hij wil ze zelfs uitbreiden naar al de immigranten die hier huizen. (En hij doet daar inderdaad niet hypocriet over.)

Knuppel · 27 oktober 2004, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Van mij mogen ze stemplicht inderdaad afschaffen. Alhoewel ik toch een kleine achteruitgang verwacht voor het VB, en ik liever het tegenovergestelde zou zien natuurlijk. Maar ik vind dat enkel de gemotiveerde kiezers een stem hoeven uit te brengen, bijvoorbeeld de mensen die de moeite nemen om op dit forum eens te komen kijken en/of iets neer te typen.

Alle partijen gaan achteruit als de stemplicht wordt afgeschaft juist omdat de niet politiek bewuste kiezers als eersten zullen afhaken.
Dat is ook de enige reden dat Stevaert de stemplicht (nog) niet wil afschaffen. Het zijn de politieke analfabeten waar hij zijn postje aan te danken heeft. Je zou zot zijn om die niet uit hun bed te halen op een zondagmorgen om jezelf IN het politieke bed te kunnen houden.

Sinds vandaag is Stevaert echter ingepeperd dat het zijn verantwoordelijkheid is als het Vlaams Blok niet gehalveerd wordt en daar zal hij niet gerust van slapen, dat verzeker ik je.

Nu nog hopen voor Stevaert dat De Morgen er niet met de klak naar sloeg.

waarnemer · 27 oktober 2004, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

De morgen heeft het warm water uitgevonden ! Schaf de stemplicht af en het Vlaams Blok verliest de helft van zijn kiezers

Dat kan niet! Dat kan niet! Al die mensen hier die uitdrukkelijk of minder uitdrukkelijk het VB of zijn standpunten verdedigen zijn toch bijzonder gemotiveerd, niet altijd genuanceerd, maar hier zeer aktief.

En soms krijg je een profiel van die kiezers. Dat kan voor het VB ook niet kloppen. Dat is niet het profiel dat je veel op internet verwacht. Ik heb ze niet geteld, maar ik heb de indruk dat hier op het forum ruim meer dan een vierde van de leden VB kiezers zijn. Iets klopt er niet.

Overigens, ik neem aan dat een goed samengesteld staal van 1000 mensen kan gebruikt worden om een peiling naar het stemgedrag te houden. Maar volstaan de 250 mensen (of minder want men wil er niet voor uitkomen, de peilers passen correcties toe) om van de VB kiezers een representatief staal te hebben?

lazybonies · 28 oktober 2004, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

Al die mensen hier die uitdrukkelijk of minder uitdrukkelijk het VB of zijn standpunten verdedigen zijn toch bijzonder gemotiveerd, niet altijd genuanceerd, maar hier zeer aktief.

Mensen, mensen toch. Niemand ontkent dat een heel deel VB stemmers geengageerd, gemotiveerd en trouw zijn. Volgens de cijfers van de Morgen zou nog altijd 18% van de kiezers op hen stemmen! Dat er veel VB-militanten bestaan is waar, maar die maken nog geen 1% uit van het kiezerskorps.

En dat verwijt dat een VLD-militant von Hayek niet kent. Komaan zeg, ik stel me luidop de vraag welke militant het hele programma van zijn partij kent (geldt voor VLD, maar ook sp.a, CD&V en VB). En dat is normaal: je kan gerust een partij steunen zonder echt alles erover te weten.

En die onzin dat alle politieke partijen zouden verliezen? In absolute termen zouden ze idd minder kiezers hebben, maar wat telt zijn de percentages en daar staat tegenover elke winnaar een verliezer. Een kleine berekening leerde me het volgende. Het VB zou ca. 6% en 'blanco' ca. 2% verliezen. Dit is ten voordele van CD&V (+4) en Groen (+2) en sp.a (+2).

Knuppel · 28 oktober 2004, 08:42

Waar wachten we nog op om die verdomde stemplicht als de vliegende bliksem af te schaffen?

Een mooiere kans om het Vlaams Blok, op een wettige wijze, in zijn opgang te stoppen bestaat er toch niet?

lazybonies · 28 oktober 2004, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waar wachten we nog op om die verdomde stemplicht als de vliegende bliksem af te schaffen?

Een mooiere kans om het Vlaams Blok, op een wettige wijze, in zijn opgang te stoppen bestaat er toch niet?

Ik dacht dat iedereen het er hier over eens was dat het geen goede strategie is om het Blok aan te pakken door de spelregels ad hoc aan te passen. Los de onderliggende problemen op, laat de Belg wat verzoeten ipv verzuren en de aantrekkelijk van een anti-partij als het VB vermindert automatisch.

Als je de stemplicht wilt afschaffen geef je best andere argumenten. Jammer dat ik van die argumenten NOG GEEN ENKEL heb gehoord in deze draad.

Geertje · 28 oktober 2004, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waar wachten we nog op om die verdomde stemplicht als de vliegende bliksem af te schaffen?

Een mooiere kans om het Vlaams Blok, op een wettige wijze, in zijn opgang te stoppen bestaat er toch niet?

Aldus de natte droom van links.

Knuppel · 28 oktober 2004, 09:06

Citaat:

Als je de stemplicht wilt afschaffen geef je best andere argumenten. Jammer dat ik van die argumenten NOG GEEN ENKEL heb gehoord in deze draad

Over het meest democratische argument ooit heen gelezen, zeker?

Citaat:

Oorspronkelijk bericht door Knuppel
VRIJ mogen stemmen is fundamenteel in een échte democratie.

Weigeren te stemmen, om welke redenen dan ook, is OOK EEN KEUZE maar wél een VRIJE keuze.

Tegendradigaard · 28 oktober 2004, 09:10

Tja ge moet niet vragen hoe dwaas de andere partijen wel bezig zijn volgens de mensen..

27 oktober 2004, 21:39	#144
voicelesscharlie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: Het moeras van Damme Berichten: 9.138	De Vb miltanten en sympathisanten. zijn de meest actieve en mondige van allen. Ga ergens een café binnen en er zit wel een VB-militant. De militanten van andere partijen zijn zelden te bespeuren en weten amper waarvoor ze staan. Zo had ik een VLD-militant ontmoet die niet eens wist wie Von Hayek is. Dat is de sterkte van het VB en dat zal zo blijven ook met een systeem van stemrecht. __________________ Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 27 oktober 2004 om 21:42.

28 oktober 2004, 08:42	#156
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Waar wachten we nog op om die verdomde stemplicht als de vliegende bliksem af te schaffen? Een mooiere kans om het Vlaams Blok, op een wettige wijze, in zijn opgang te stoppen bestaat er toch niet? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

28 oktober 2004, 09:10	#160
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Tja ge moet niet vragen hoe dwaas de andere partijen wel bezig zijn volgens de mensen.. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

27 oktober 2004, 21:41	#145
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955

27 oktober 2004, 21:45	#148
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Wa heb ik te zien met LSP?

27 oktober 2004, 21:52	#149
dUSK Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 14 oktober 2004 Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg Berichten: 698	Ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom dat idee nog niet eerder opgedoken is. Nu, het Vlaams Blok zal haar kiezer tegen de tijd dat het zover is wel weten te overtuigen om wel te gaan kiezen. In een sfeertje van 'da hadde gij gedacht dat wij maar onnozele proteststemmers' zijn moet dat geen probleem geven.

27 oktober 2004, 22:11	#152
dUSK Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 14 oktober 2004 Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg Berichten: 698	En Stevaert wil de afschaffing van die verplichting niet, hij wil ze zelfs uitbreiden naar al de immigranten die hier huizen. (En hij doet daar inderdaad niet hypocriet over.)