Electrische wagen zou 25 maal minder pannes hebben

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zeg mannekes, thanks for stating the obvious he

D = 1/2*rho*V^2*S*Cd

Euh luchtvaartsformule?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Luchtweerstand



Daarin is:

F de kracht die op het voorwerp werkt tijdens de beweging;
\rho de dichtheid van de stof waarin het voorwerp zich voortbeweegt;
v de relatieve snelheid van het voorwerp ten opzichte van het medium waarin het voorwerp zich voortbeweegt;
A de geprojecteerde oppervlakte van het voorwerp loodrecht op de bewegingsrichting;
C_w de weerstandscoëfficiënt, afhankelijk van de vorm van het voorwerp.

Deze formule geldt bij benadering voor voorwerpen die zich met relatief hoge snelheid door een ijl medium voortbewegen.

In de luchtvaart wordt een iets andere formulering gebruikt voor luchtweerstand. In plaats van de geprojecteerde oppervlakte wordt de vleugeloppervlakte gebruikt. De standaardformule is:


Daarin is:

D de weerstandskracht;
\rho de luchtdichtheid;
v snelheid ten opzichte van de lucht;
S oppervlakte van de vleugel;
C_d de weerstandscoëfficiënt.
Daarnaast wordt onderscheid gemaakt tussen twee vormen van luchtweerstand:
parasitaire weerstand, evenredig met het kwadraat van de luchtsnelheid
geïnduceerde weerstand, omgekeerd evenredig met het kwadraat van de luchtsnelheid

[PORSCHE]

Dan toch maar een fossiele wagen. Ne liter meer er in en de gas wat meer naar beneden en vlammen maar. Als ik al naar CW waarden moet gaan zien, er smalle fietswielen moet onder zetten, welke kleur de wagen best heeft, of ik de airco niet beter uit laat ... Waar is het plezier van het autorijden naartoe? En dat blijft nog altijd het grootste hekelpunt bij eender welke E-wagen. Er zit geen fun meer in. Je wordt bijna gereden in plaats van zelf te rijden. Ik kijk naar de toerenteller. Wanneer ik met de peddels moet schakelen (PDK op zelf schakelen, sport opgeduwd en toerenteller tegen de rode zone jagen dus). Bij een E-wagen kijk je constant naar een andere teller. Die aangeeft hoeveel kilometer je nog kan doen voor het spel plat is. Neen dan liever 20 eeuwse technologie (die pas nogmaals werd doorontwikkeld waardoor we een berg paardenkrachten hebbben en een ongelofelijk koppel, en dit uren lang zonder maar een krimp of overhitting aan te geven).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Dan toch maar een fossiele wagen. Ne liter meer er in en de gas wat meer naar beneden en vlammen maar. Als ik al naar CW waarden moet gaan zien, er smalle fietswielen moet onder zetten, welke kleur de wagen best heeft, of ik de airco niet beter uit laat ... Waar is het plezier van het autorijden naartoe?

Wat houdt dat plezier eigenlijk in? Veel lawaai maken op de weg? Veel liters brandstof er door jagen? Veel te snel door de bebouwde kom scheuren? Als ik uw kinderpraat zo lees, lijkt het in die richting te gaan.

't Lijkt me eerder op het gedrag en de instelling van een overjaarse puber.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hangt af van stromingsregime

Hmm... de afhankelijkheid van het stromingsregime wordt uitgedrukt door C_d, die feitelijk geen constante is, maar een variabele in functie van het Reynoldsgetal. De formule op zich blijft gelden ongeacht stromingsregime.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Euh luchtvaartsformule?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Luchtweerstand



Daarin is:

F de kracht die op het voorwerp werkt tijdens de beweging;
\rho de dichtheid van de stof waarin het voorwerp zich voortbeweegt;
v de relatieve snelheid van het voorwerp ten opzichte van het medium waarin het voorwerp zich voortbeweegt;
A de geprojecteerde oppervlakte van het voorwerp loodrecht op de bewegingsrichting;
C_w de weerstandscoëfficiënt, afhankelijk van de vorm van het voorwerp.

Deze formule geldt bij benadering voor voorwerpen die zich met relatief hoge snelheid door een ijl medium voortbewegen.

In de luchtvaart wordt een iets andere formulering gebruikt voor luchtweerstand. In plaats van de geprojecteerde oppervlakte wordt de vleugeloppervlakte gebruikt. De standaardformule is:


Daarin is:

D de weerstandskracht;
\rho de luchtdichtheid;
v snelheid ten opzichte van de lucht;
S oppervlakte van de vleugel;
C_d de weerstandscoëfficiënt.
Daarnaast wordt onderscheid gemaakt tussen twee vormen van luchtweerstand:
parasitaire weerstand, evenredig met het kwadraat van de luchtsnelheid
geïnduceerde weerstand, omgekeerd evenredig met het kwadraat van de luchtsnelheid

Voor een individuele vleugel ja.

Voor het gehele vliegtuig geldt dezelfde formule als voor een auto.

[Tavek]

Overigens, je stelt dat dit enkel geldt voor hogere snelheden. Dit geldt net enkel voor lage snelheden: in de buurt van en over M = 1 valt Bernoulli in het water. De grote aanname voor deze formule is een niet compresseerbaar medium. En lucht is helaas compressible.

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat houdt dat plezier eigenlijk in? Veel lawaai maken op de weg? Veel liters brandstof er door jagen? Veel te snel door de bebouwde kom scheuren? Als ik uw kinderpraat zo lees, lijkt het in die richting te gaan.

't Lijkt me eerder op het gedrag en de instelling van een overjaarse puber.

Dus elke man die zich een Ferrari, Lamborghini of ander exotisch snel speelgoed aanschaft is kinderpraat? Duidelijk nog nooit met een snelle wagen gereden. Ik raad aan : ga eens een dag op een circuit rijden. Dat kan via verschilende formules en met wagens in de formule begrepen. En kom dan nog eens hier terug in plaats van wat als een onwetend kind te zeveren.

Lawaai op de weg Precies of dat gaat het grootste lawaai zijn. Wat dan met chirofuifen, grasmachines op een zondag, spelende kinderen, een schoolplein, zwaar vrachtvervoer met versleten vrachtwagens ... Als het lawaai van een wagen u stoort = tijd om op pensioen te gaan en op uw dood gaan zitten wachten.

Brandstof door jagen Ik stuur u toch niet de rekening op? Dus waar moeit ge u eigenlijk dan mee? Wat geeft u het recht om dat verspillen te noemen? Rijdt u ook met een wagen? Misschien naar het werk of het OCMW? Niet meer of minder verspilling dus

Veel te snel door een bebouwde kom scheuren Eigenlijk niet. Veldwegen daarentegen maken de funfactor maal duizend. Maar het is weer niet aan u om te oordelen. Of bent u een flik (en dan nog mag u enkel de wet volgen en een boete schrijven). Dus bakkes toen en eens u met uw eigen miserabel leven moeien.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Dus elke man die zich een Ferrari, Lamborghini of ander exotisch snel speelgoed aanschaft is kinderpraat? Duidelijk nog nooit met een snelle wagen gereden. Ik raad aan : ga eens een dag op een circuit rijden. Dat kan via verschilende formules en met wagens in de formule begrepen. En kom dan nog eens hier terug in plaats van wat als een onwetend kind te zeveren.

Lawaai op de weg Precies of dat gaat het grootste lawaai zijn. Wat dan met chirofuifen, grasmachines op een zondag, spelende kinderen, een schoolplein, zwaar vrachtvervoer met versleten vrachtwagens ... Als het lawaai van een wagen u stoort = tijd om op pensioen te gaan en op uw dood gaan zitten wachten.

Brandstof door jagen Ik stuur u toch niet de rekening op? Dus waar moeit ge u eigenlijk dan mee? Wat geeft u het recht om dat verspillen te noemen? Rijdt u ook met een wagen? Misschien naar het werk of het OCMW? Niet meer of minder verspilling dus

Veel te snel door een bebouwde kom scheuren Eigenlijk niet. Veldwegen daarentegen maken de funfactor maal duizend. Maar het is weer niet aan u om te oordelen. Of bent u een flik (en dan nog mag u enkel de wet volgen en een boete schrijven). Dus bakkes toen en eens u met uw eigen miserabel leven moeien.

Goed dat er andere meningen zoals deze bestaan. U klinkt als een overjaarse johnny.

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Goed dat er andere meningen zoals deze bestaan. U klinkt als een overjaarse johnny.

En u een gefrustreerde ingenieur'ke die depressief is omdat hij van zijn leven niets bakt. De soort die denkt het beter te weten maar enkel wat kennis uit schoolboeken heeft. Maar totaal geen levenswijsheid of hoe het er in de echte wereld aan toe gaat. Maar uw achterlijke praat is u vergeven. Je weet oook niet beter En als ik als een overjaarse johnny klinkt is uw probleem. Maar die overjaars ejohnny moet niet naar de pijpen van zijn baas en een dikke koe thuis dansen. Dus dat gij gefrustreerd zijt met zo een wijf is uw probleem. Leer ermee leven in plaats van gefrustreerd de internetridder te spelen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

En u een gefrustreerde ingenieur'ke die depressief is omdat hij van zijn leven niets bakt. De soort die denkt het beter te weten maar enkel wat kennis uit schoolboeken heeft. Maar totaal geen levenswijsheid of hoe het er in de echte wereld aan toe gaat. Maar uw achterlijke praat is u vergeven. Je weet oook niet beter En als ik als een overjaarse johnny klinkt is uw probleem. Maar die overjaars ejohnny moet niet naar de pijpen van zijn baas en een dikke koe thuis dansen. Dus dat gij gefrustreerd zijt met zo een wijf is uw probleem. Leer ermee leven in plaats van gefrustreerd de internetridder te spelen

Neen, die overjaars johnny mag zich maandag gaan melden bij de VDAB om zijn uitkering niet te verliezen

[PORSCHE]

Bedoel je nu mij? Ik moet mij nergens gaan melden. Ik krijg dat elke maand zo. Ze laten mij gerust want ik ben depressief door mijn faling Toch zalig, nergens mij nog moeten verantwoorden, elke maand een mooie zakcent belastingvrij, genoeg tijd om leuke dingen te doen en vooral veel kassa kassa in de hand. En dat zonder een hoog diploma, een baas te moeten pijpen of naar een dikke koe te luisteren

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Moeten we nu echt nog het verschil tussen een individueel geval en een statistisch gemiddelde gaan uitleggen??? Kom, jong, pakt uw boekentas en trap het nog eens af naar de middelbare school...

Geen kolder verkondigen hé.

Ik rij al 40 jaar auto's.
Echte pannes gehad? Fehlanzeige.

[Henri1]

Trouwens, met minder dan 1000 Km "echte" autonomie kan men geen genoegen nemen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Geen kolder verkondigen hé.

Ik rij al 40 jaar auto's.

ook als je 1000 jaar diverse auto´s gereden hebt, jouw persoonlijk ding is niet OT.

Echte pannes gehad? Fehlanzeige.

Dus je had onechte pannes?

Keine ahnung oder sich einfach dumm stellen?
Al van pannenstatistiek gehoord? Vraag eens aan ADAC hoeveel miljoen keer per jaar die moeten uitrukken voor auto´s die in panne stonden.

ADAC normeert dit (ISO) op hun manier tot het aantal pannes per 1000 ingeschreven voertuigen:

https://www.adac.de/infotestrat/unfa...k/default.aspx
...
d.h. eine Pannenkennzahl von 15 bedeutet 15 Pannen je 1.000 zugelassener Fahrzeuge dieses Modells und Zulassungsjahres. Das stabilste Modell kommt auf weniger als eine Panne pro 1.000 zugelassener Fahrzeuge (der BMW X3 und 3er-Reihe des Baujahrs 2013), der höchste Wert ist 72,2 Pannen je 1.000 zugelassener Fahrzeuge (VW Sharan mit Baujahr 2006).

De betrouwbaarste auto´s hadden minder dan 1 panne per 1000 auto´s, de hoogste waarde was 72,2 pannes per 1000 auto´s staat daar te lezen, begrijp je Henri?

Hieronder kun je zelfs vinden welke typische pannes al die automerken/modellen hadden, welke auto welk bouwjaar heb je ? :
https://www.adac.de/_mmm/pdf/28465_259927.pdf

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Trouwens, met minder dan 1000 Km "echte" autonomie kan men geen genoegen nemen.

Men? wie is men?
Minstens 3000 km voor sommige men in sommige streken.

http://www.indiatimes.com/culture/tr...ay-245587.html

Want wie weet is het volgend tankstation gesloten op zondag.
Of gewoon onderhoudswerken:

Of (bij onbemande) de betaalautomaat is kapot:

[Micele]

-

[Micele]

-

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Trouwens, met minder dan 1000 Km "echte" autonomie kan men geen genoegen nemen.

Maak er dan ineens 5000 km van.
Ik heb - na een twintigtal auto's en enkele miljoenen km ervaring op de weg - nog nooit een fossiele auto gehad die aan 1000 km kwam. Zelfs niet in de buurt. Rond de 800 halen sommige nog wel, maar daar blijft het dan bij.

You're completely missing the point...

Vraag je eens af: hoeveel autorijdende Belgen doen méér dan - pakweg - 100 km elke dag, of 350 km elke weekend- of vakantiedag? En als ze eens daarover willen/moeten gaan, hoeveel keer per jaar dient dat dan te gebeuren? En is het voor die paar keer dan echt de moeite waard om de rest van het jaar met een fossiel geval rond te tuffen?

I rest my case...

[Micele]

Helft van stinkstations in Nederland zal verdwijnen...

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederlan...rdwijnen.dhtml

De helft van de 4500 tankstations in Nederland zal verdwijnen, voorspelt de organisatie van zelfstandige pomphouders. Zuinige auto's vragen minder benzine, op de shop kan de zaak niet draaien en de grens van besparingen is allang bereikt.

Bestuurslid Ewout Klok van Beta, de organisatie voor zelfstandige tankstationhouders, ziet dat de slag om de klant wordt uitgevochten met de prijs als wapen. ,,In Nederland is er altijd een tankstation in de buurt. Dat leidt tot grote concurrentie en lage prijzen.'' ...

Sowieso kunnen die pomphouders of erfgenamen of whatever zich al voorbereiden en op een proper laadstation overschakelen :

http://www.bzo-tankstations.nl/punt-...motor-in-2050/



Punt aan de horizon: “Einde van de verbrandingsmotor in 2050″
Datum: 9 december 2015

Over 35 jaar zou geen enkele nieuw in ons land verkochte auto meer over een verbrandingsmotor moeten beschikken. Daarin staan we niet alleen, landen Noorwegen en het Verenigd Koninkrijk delen die visie.

Nederland is een van de landen die is aangesloten bij de ZEV-Alliance, de ‘International Zero Emissions Vehicles Alliance. Binnen deze alliantie werken landen samen om de implementatie van de ZEV’s te versnellen. De alliantie bestaat naast Nederland uit Noorwegen, Duitsland en de U.K. Tevens zijn een aantal Amerikaanse staten aangesloten, waaronder Californie, Conneticut, Maryland en New York. De alliantie heeft tijdens de COP21 in Parijs aangekondigd dat over 35 jaar geen enkele nieuw verkochte auto meer over een verbrandingsmotor moet beschikken. Lees de aankondiging hier: http://zevalliance.org/content/cop21...-emission-2050

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

En u een gefrustreerde ingenieur'ke die depressief is omdat hij van zijn leven niets bakt. De soort die denkt het beter te weten maar enkel wat kennis uit schoolboeken heeft. Maar totaal geen levenswijsheid of hoe het er in de echte wereld aan toe gaat. Maar uw achterlijke praat is u vergeven. Je weet oook niet beter En als ik als een overjaarse johnny klinkt is uw probleem. Maar die overjaars ejohnny moet niet naar de pijpen van zijn baas en een dikke koe thuis dansen. Dus dat gij gefrustreerd zijt met zo een wijf is uw probleem. Leer ermee leven in plaats van gefrustreerd de internetridder te spelen

Weeral aan het blazen?

Voor iemand die zich niet kan inbeelden dat iemand (meer dan) 3000 netto per maand naar huis neemt, en die bij een vrouw niet verder geraakt dan betalen, heb jij best wel veel noten op uwe zang eh

En dan nog op de koop toe op den toerenteller moeten zien wanneer je moet schakelen...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Maak er dan ineens 5000 km van.
Ik heb - na een twintigtal auto's en enkele miljoenen km ervaring op de weg - nog nooit een fossiele auto gehad die aan 1000 km kwam. Zelfs niet in de buurt. Rond de 800 halen sommige nog wel, maar daar blijft het dan bij.

You're completely missing the point...

Vraag je eens af: hoeveel autorijdende Belgen doen méér dan - pakweg - 100 km elke dag, of 350 km elke weekend- of vakantiedag? En als ze eens daarover willen/moeten gaan, hoeveel keer per jaar dient dat dan te gebeuren? En is het voor die paar keer dan echt de moeite waard om de rest van het jaar met een fossiel geval rond te tuffen?

I rest my case...

Kom kom, mijn Volvo haalt met gemak 1200 km. Maar dat is niet echt relevant. Uiteindelijk sta ik toch elke week aan een tankstation mijn tijd te verdoen. Met een elektrische wagen zou ik dat probleem alvast niet hebben, want het tankstation is thuis. Alleen als je eens langer dan 3 a 400 km moet rijden zal je die dingen nog moeten bezoeken, maar dat komt dus jaarlijks 1 of 2 keer voor. Dus ik verlies jaarlijks max een uur met tanken. Met een traditionele wagen 52 keer maal een minuut of 5, wat neerkomt op een dikke 4 uur.