Vrije meningsuiting

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

En ook minder, maar ja je hebt gelijk, rijke mensen stelen slimmer, worden dus minder snel gepakt en als ze toch gepakt worden hebben betere advocaten waardoor de kans op gevangenis nog minder word. Kijken hoeveel mensen van een bepaalde groep dus in de gevangenis zitten is dus redelijk onzinnig.

Ik heb nooit gezegd dat arm zijn=dief of crimineel . De meeste armen die niet stelen bewijzen dat.

fraudeurs worden ook gepakt K9... zie maar naar Waasmunster...

Onzinnig zoals Van San... als je die niet au serieux neemt wie dan wel ?!

je moet je met iets bezighouden dat geld opbrengt...

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

fraudeurs worden ook gepakt K9... zie maar naar Waasmunster...

Af en toe eentje

Onzinnig zoals Van San... als je die niet au serieux neemt wie dan wel ?!

Van san is een heilige of zo? Zij kreeg gewoon een opdracht van de regering, de opdracht was verkeerd niet het onderzoek van van san.

je moet je met iets bezighouden dat geld opbrengt...

Ben je nu criminelen aan het goedpraten?

[Extinct]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dit doet wel terzake als jij hier conclusies gaat uittrekken naar alle allochtonen in belgie.

Waar trek ik conclusies naar alle allochtonen in België. Dit is jou veralgemening Ik geef enkel de cijfers en probeer er wijzer uit te worden. Jij hebt dit vertaald naar een aanval op alle allochtonen.
Ik duid zelfs op het verschil tussen turkse allochtonen en marokkaanse allochtonen. (Dit zijn de grootste groepen). Doet men bv de berekening voor italie (derde grootste groep) dan komt men op een factor X2.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je hebt gewoonweg geen idee hoeveel allochtonen in de gevangenis zit, je kan enkel zeggen hoeveel niet belgen.

Inderdaad, daarom doe ik er geen uitspraken over. Is er volgens jou dan een verschil tussen autochtone en allochtone belgen?

Oorspronkelijk geplaatst door k9

De cijfers over het aantal allochtonen schommelen tussen de 35 en de 45% Verre van de 80% zoals sommige hier zeggen.

aantal allochtonen waar? 35% a 45% van wat? 80% van wat? Gelieve een duidelijke beschrijving te geven van de getallen die je geeft.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Waarom? Dat zegt juist niks, je moet de totale bevolkingsgroep meerekenen .

Wat bedoel je met de totale bevolkingsgroep meerekenen?

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ik zou trouwens kijken naar veroordeelden niet naar gevangenispopulatie, het is niet omdat iemand niet in de gevangenis zit dat hij geen crimineel is. Als je daarnaar zou kijken zou je ene heel ander beeld krijgen.

Kan je hier cijfers over geven? Trouwens hier geldt weer hetzelfde. Bij alle bevolkingsgroepen zitten criminelen die niet in de gevangenis zitten.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dit viel jou op, ik geef je ene verklaring.

Kan je die verklaring staven?
Misschien kan je wel stellen dat er meer kansarme allochtonen als autochtonen zijn maar dit verklaard dan nog altijd niet het verschil tussen de marokkanen enerzijds en de turken en italianen anderzijds.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Extinct

Waar trek ik conclusies naar alle allochtonen in België. Dit is jou veralgemening Ik geef enkel de cijfers en probeer er wijzer uit te worden. Jij hebt dit vertaald naar een aanval op alle allochtonen.
Ik duid zelfs op het verschil tussen turkse allochtonen en marokkaanse allochtonen. (Dit zijn de grootste groepen). Doet men bv de berekening voor italie (derde grootste groep) dan komt men op een factor X2.

Je doet het weer, je hebt geen idee hoeveel allochtonen van turkse afkomst er in belgie zijn of hoeveel er in de gevangenis zitten maar toch zeg je dit.

Inderdaad, daarom doe ik er geen uitspraken over. Is er volgens jou dan een verschil tussen autochtone en allochtone belgen?

Tuurlijk is er een verschil

aantal allochtonen waar? 35% a 45% van wat? 80% van wat? Gelieve een duidelijke beschrijving te geven van de getallen die je geeft.

35 a 45% allochtonen (van gelijk welke afkomst) op de hele gevagneis populatie.

De 80% komt van hierboven in de thread.

Wat bedoel je met de totale bevolkingsgroep meerekenen?

Dat je alle belgen van turkse afkomst of turken die in belgie moet meetellen, niet enkel diegene met de turkse nationaliteit.

Kan je hier cijfers over geven? Trouwens hier geldt weer hetzelfde. Bij alle bevolkingsgroepen zitten criminelen die niet in de gevangenis zitten.
Kan je die verklaring staven?

Nee niet echt, puur gevoel autochtonen doen andere soorten misdaad (het van san rapoort bv toont dit aan), misdaden die minder kans maken op gevangenisstraffen.

Misschien kan je wel stellen dat er meer kansarme allochtonen als autochtonen zijn maar dit verklaard dan nog altijd niet het verschil tussen de marokkanen enerzijds en de turken en italianen anderzijds.

Waarom niet? Ook tussen allochtonen zullen er rijkere en armere groepen zijn, italianen zijn hier langer en italie is een rijker land die zullen dus gemiddeld gezien rijker zijn.

[Extinct]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

En ook minder, maar ja je hebt gelijk, rijke mensen stelen slimmer, worden dus minder snel gepakt en als ze toch gepakt worden hebben betere advocaten waardoor de kans op gevangenis nog minder word. Kijken hoeveel mensen van een bepaalde groep dus in de gevangenis zitten is dus redelijk onzinnig.

En verklaard dit dan het verschil tussen de turken en marokkanen of tussen de italianen en marokkanen?
Als verklaring geef je hier trouwens discriminatie in het rechtssysteem.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ik heb nooit gezegd dat arm zijn=dief of crimineel . De meeste armen die niet stelen bewijzen dat.

Dan kan je dit ook niet als verklaring gebruiken voor het verschil tussen vreemdelingen en belgen wat betreft de vertegenwoordiging in het gevangenispopulatie.

[Extinct]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je doet het weer, je hebt geen idee hoeveel allochtonen van turkse afkomst er in belgie zijn of hoeveel er in de gevangenis zitten maar toch zeg je dit.

Nee ik zeg dit niet. Ik maak een vergelijken op basis van beschikbare cijfers. Vanuit de bronnen (die ik vermeld heb) maak ik een vergelijking tussen het aandeel van vreemdelingen in de gevangenis tov vreemdelingen in de totale bevolking. Jij bent met het argument gekomen over genaturaliseerde allochtonen op de proppen gekomen zonder het met cijfers te staven. Je hebt zelfs beweerd dat er meer genaturaliseerde turken als genaturaliseerde marokkanen zijn, zonder bronnen en zonder een vergelijking te maken met de gevangenispopulatie.
Als dit dan al een verschil zou maken in de lijn van jou argumentatie dan wil dit zeggen dat er proportioneel veel meer genaturaliseerde turken in de gevangenis zitten als genaturaliseerde marokkanen.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Tuurlijk is er een verschil

En wat is dan dit verschil?

Oorspronkelijk geplaatst door k9

35 a 45% allochtonen (van gelijk welke afkomst) op de hele gevagneis populatie.

De 80% komt van hierboven in de thread.

Klopt (43% volgens de cijfers)

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat je alle belgen van turkse afkomst of turken die in belgie moet meetellen, niet enkel diegene met de turkse nationaliteit.

Net als je alle belgen van X afkomst moet meetellen (vul X zelf in) en je moet die dan ook meetllen in de gevangenispopulatie hé.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Nee niet echt, puur gevoel autochtonen doen andere soorten misdaad (het van san rapoort bv toont dit aan), misdaden die minder kans maken op gevangenisstraffen.

Waarom niet? Ook tussen allochtonen zullen er rijkere en armere groepen zijn, italianen zijn hier langer en italie is een rijker land die zullen dus gemiddeld gezien rijker zijn.

Welke italianen zijn hier langer? De genaturaliseerde of niet genaturaliseerde?
Wat verklaard dan het verschil tussen turken en marokkanen. Het land van herkomst heeft ongeveer dezelfde rijkdom.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Extinct

Nee ik zeg dit niet. Ik maak een vergelijken op basis van beschikbare cijfers. Vanuit de bronnen (die ik vermeld heb) maak ik een vergelijking tussen het aandeel van vreemdelingen in de gevangenis tov vreemdelingen in de totale bevolking.

Je bronnen zijn onvoledig , je kan dus geen vergelijking maken.

Jij bent met het argument gekomen over genaturaliseerde allochtonen op de proppen gekomen zonder het met cijfers te staven. Je hebt zelfs beweerd dat er meer genaturaliseerde turken als genaturaliseerde marokkanen zijn, zonder bronnen en zonder een vergelijking te maken met de gevangenispopulatie.
Als dit dan al een verschil zou maken in de lijn van jou argumentatie dan wil dit zeggen dat er proportioneel veel meer genaturaliseerde turken in de gevangenis zitten als genaturaliseerde marokkanen.

Ik zeg juist dat er geen cijfers zijn, dus met cijfers afkomen zal een beetje moelijk zijn

Alle dan denk hier eens over na: in belgie zijn er een 350 a 450 000 moslims. Als je de turken, marokanen en nog wat andere nationaliteiten (die meestal moslim zijn) optelt kom je op nog geen 200 000. Waar komen dus al die andere moslims vandaan? Juist dat zijn de genaturaliseerde of 2e 3e ... generatie allochtonen.

Hoeveel dat er zijn is onbekend, hoeveel er in de gevangenis zitten ook.

En wat is dan dit verschil?

AUtochtoon is iemand die van deze streek afkomstig is allochtoon niet?

Welke italianen zijn hier langer? De genaturaliseerde of niet genaturaliseerde?

Allebei

Wat verklaard dan het verschil tussen turken en marokkanen. Het land van herkomst heeft ongeveer dezelfde rijkdom.

Niet echt turkije is bijna dubbel zo rijk (4000$PPP tegenover 7000$PPP)

[Extinct]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je bronnen zijn onvoledig , je kan dus geen vergelijking maken.

Voor de vergelijking die ik maak zijn ze wel volledig

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Alle dan denk hier eens over na: in belgie zijn er een 350 a 450 000 moslims. Als je de turken, marokanen en nog wat andere nationaliteiten (die meestal moslim zijn) optelt kom je op nog geen 200 000. Waar komen dus al die andere moslims vandaan? Juist dat zijn de genaturaliseerde of 2e 3e ... generatie allochtonen.

Wie spreekt er hier in godsnaam over moslims. Ik heb hier nergens iets over moslims gezegd.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Hoeveel dat er zijn is onbekend, hoeveel er in de gevangenis zitten ook.

Maar goed laten we er dan wat cijfers bijhalen om proberen te corrigeren

bron:http://www.flwi.ugent.be/cie/RUG/kanmaz3.htm

.... in 1998 werd het totaal aantal moslims op 350.000 geschat, inclusief bekeerlingen. Uit cijfers van begin jaren '90[5] bleek dat de meerderheid afkomstig is uit de Maghreb, (nl. 164.900 Marokkanen, 8.300 Tunesiërs en 12.400 Algerijnen) en een kleine 100.000 uit Turkije. Volgens de meest recente schattingen maken ze 3.6% uit van de Belgische bevolking.

Jij zegt 450000. Goed laten we dit extrapoleren.
Marokanen = 210000
Turken = 128000

Om jou stelling te ondersteunen zullen we ervan uitgaan dat alle genaturaliseerde allochtonen braaf zijn en niet in de gevangenis zitten.

dan heeft men
2% tov 11,2% voor de marokkanen =X 5,6
1,2% tov 2,8% voor de turken =X 2,3

Dit is een nog groter verschil.

Als men dit gelijk wil trekken (dus allebei X 5,6) wil dit zeggen dat er 652 belgen in de gevangenissen van turkse afkomst zijn zijnde 2,9% van de totale gevangenispopulatie.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

AUtochtoon is iemand die van deze streek afkomstig is allochtoon niet?

En wat is de relevantie in mijn vergelijking?

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Niet echt turkije is bijna dubbel zo rijk (4000$PPP tegenover 7000$PPP)

De cijfers zijn 4000 tov 6700. Als je ze dn geeft gelieve ze correct te geven en dan ook de cijfers voor belgie erbij te geven, namelijk 29000. In vergelijking met het land waar ze verblijven is er niet zoveel verschil met het land waar ze vandaan komen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Extinct

Wie spreekt er hier in godsnaam over moslims. Ik heb hier nergens iets over moslims gezegd.

90% van de moslims in belgie komen van turkije en marroka. Aan de hand van die cifers kan je dus goed zien hoeveel allochtonen turken of marokanen hier zijn. Niet perfect verre van maar zoals ik al zei preciese cijfers bestaan niet.

Maar goed laten we er dan wat cijfers bijhalen om proberen te corrigeren
Jij zegt 450000. Goed laten we dit extrapoleren.
Marokanen = 210000
Turken = 128000

Hmml als ik hier kijk :

http://www.antiracisme.be/nl/cijfers/cijfers.htm

Turken: 90 000
marokanen : 45 000

Om jou stelling te ondersteunen zullen we ervan uitgaan dat alle genaturaliseerde allochtonen braaf zijn en niet in de gevangenis zitten.

dan heeft men
2% tov 11,2% voor de marokkanen =X 5,6
1,2% tov 2,8% voor de turken =X 2,3

Dit is een nog groter verschil.

Ja en? Het gaat mij niet over het verschil of hoe groot dat is maar dat je niet juist kunt bepalen hoe groot het aandeel van allochtone criminelen is.

Zitten er procentueel meer allochtonen dan autochtonen in de gevangenis : ja en dat is zowat alles wat je kan zeggen zonder grondige studie met grondige cijfers.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

90% van de moslims in belgie komen van turkije en marroka. Aan de hand van die cifers kan je dus goed zien hoeveel allochtonen turken of marokanen hier zijn. Niet perfect verre van maar zoals ik al zei preciese cijfers bestaan niet.


Hmml als ik hier kijk :

http://www.antiracisme.be/nl/cijfers/cijfers.htm

Turken: 90 000
marokanen : 45 000


Ja en? Het gaat mij niet over het verschil of hoe groot dat is maar dat je niet juist kunt bepalen hoe groot het aandeel van allochtone criminelen is.

Zitten er procentueel meer allochtonen dan autochtonen in de gevangenis : ja en dat is zowat alles wat je kan zeggen zonder grondige studie met grondige cijfers.

[SIZE=4]ongeveer 10 keer zoveel[/SIZE]

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

[size=4]ongeveer 10 keer zoveel[/size]

ja ja koest jong, ga nog een beetje propaganda lezen op de VB website.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

ja ja koest jong, ga nog een beetje propaganda lezen op de VB website.

neen rapport Van San... onafhankelijk rapport van uit Nederland

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

ja ja koest jong, ga nog een beetje propaganda lezen op de VB website.

En van waar komt Uw propaganda? Uit de pravda?

[Extinct]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

90% van de moslims in belgie komen van turkije en marroka. Aan de hand van die cifers kan je dus goed zien hoeveel allochtonen turken of marokanen hier zijn. Niet perfect verre van maar zoals ik al zei preciese cijfers bestaan niet.

Klopt en die cijfers heb ik dan gebruikt om de bekende cijfers over niet genaturaliseerde allochtonen aan te passen. Let wel, jij bent degene die zei dat genaturaliseerde allochtonen in rekening moesten gebracht worden.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Hmml als ik hier kijk :

http://www.antiracisme.be/nl/cijfers/cijfers.htm

Turken: 90 000
marokanen : 45 000

Je moet wel weten wat je wil hé. Eerst zeg je dat de genaturaliseerde allochtonen in rekening moet brengen en dan geef je de cijfers voor niet genaturaliseerde allochtonen. Wat probeer je nu te bewijzen?

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ja en? Het gaat mij niet over het verschil of hoe groot dat is maar dat je niet juist kunt bepalen hoe groot het aandeel van allochtone criminelen is.

Zitten er procentueel meer allochtonen dan autochtonen in de gevangenis : ja en dat is zowat alles wat je kan zeggen zonder grondige studie met grondige cijfers.

Ik ben vertrokken van bestaande cijfers over niet genaturaliseerde allochtonen. Ik maak namelijk geen verschil tussen allochtone en autochtone belgen. Belgen zijn Belgen[size=4].[/size]
Jij bent degene die die genaturaliseerde allochtonen erbij gehaald heeft.

Zitten er procentueel meer marokkanen als turken in de gevangenis : Ja, en dit is wat ik zei met duidelijke cijfers.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

neen rapport Van San... onafhankelijk rapport van uit Nederland

nee simpele Van san rapport was 1/3e van een studie over allochtonen jeugdcriminaliteit besteld Marc Verwilghen (toenmalig minister van justitie) en uitgevoerd door een nederlandse onderzoekster Van San.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Extinct

Klopt en die cijfers heb ik dan gebruikt om de bekende cijfers over niet genaturaliseerde allochtonen aan te passen. Let wel, jij bent degene die zei dat genaturaliseerde allochtonen in rekening moesten gebracht worden.

Natuurlijk , toch logisch zou ik denken? Je kan net zo goed alleen die tussen 25 en 35 jaar meetellen , dat is net zo onvolledig.

Je moet wel weten wat je wil hé. Eerst zeg je dat de genaturaliseerde allochtonen in rekening moet brengen en dan geef je de cijfers voor niet genaturaliseerde allochtonen. Wat probeer je nu te bewijzen?

Ik vind het raar dat de bron die ik zag zoveel verschillen van jouw bron. Daarom dat ik het zeg, hopelijk mag dat nog?

Ik ben vertrokken van bestaande cijfers over niet genaturaliseerde allochtonen. Ik maak namelijk geen verschil tussen allochtone en autochtone belgen. Belgen zijn Belgen[size=4].

[/size]

[size=4]Euh een [/size][size=2]niet genaturaliseerde allochtooon is geen belg? [/size]

Zitten er procentueel meer marokkanen als turken in de gevangenis : Ja, en dit is wat ik zei met duidelijke cijfers.

Dat kan niet want je hebt geen duidelijke cijfers over allochtonen in belgie en n de gevangenis. In frankrijk zullen er ook meer belgen in gevangenis zitten als amerikanen dat zegt niks.

[Extinct]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Natuurlijk , toch logisch zou ik denken? Je kan net zo goed alleen die tussen 25 en 35 jaar meetellen , dat is net zo onvolledig.

Maar daar gaat het nu net om en dit probeer ik al X posten uit te leggen. Ik vergelijk niet genaturaliseerd met niet genaturaliseerd.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ik vind het raar dat de bron die ik zag zoveel verschillen van jouw bron. Daarom dat ik het zeg, hopelijk mag dat nog?

Tuurlijk mag dat, Maar had je de moeite gedaan om de bronnen te bekijken dan merk je dat jou cijfers van 2002 zijn en de mijne van 2003. Ik zie trouwens nog altijd niet wat dit bijdraagt tot de discussie.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

[/size]

[size=4]Euh een [/size][size=2]niet genaturaliseerde allochtooon is geen belg? [/size]

Inderdaad, een niet genaturaliseerde allochtoon is geen belg. Het is een marokkaan of turk of italiaan of nederlander of amerikaan of....
Daarom dat ik geen onderscheid maak tussen allochtone en autochtone belgen. Belgen zijn belgen. Ik vergelijk groepen die de belgische nationaliteit niet hebben en daar zijn wel duidelijke cijfers over.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat kan niet want je hebt geen duidelijke cijfers over allochtonen in belgie en n de gevangenis. In frankrijk zullen er ook meer belgen in gevangenis zitten als amerikanen dat zegt niks.

Ik heb wel duidelijke cijfers over het aantal niet genaturaliseerde allochtonen in belgie (zie http://statbel.fgov.be/pub/d2/p202y2003_nl.pdf
) en in de gevangenis (zie http://www.kbs-frb.be/files/db/NL/P...vangenissen.pdf) Daarom kan ik perfect zeggen dat er procentueel meer marokkanen dan turken in de gevangenis zitten. Ik heb overigens met jou schatting van het aantal allochtone belgen en correctie van de berekening gemaakt en kwam op een nog groter verschil uit. Om een procentueel evenwicht te hebben kan het niet anders dan dat er meer turkse belgen in de gevangenis zitten als marokkaanse belgen. Men kan dit perfect bereken.

Om procentueel evenwicht te bereiken
Als er 0 marokkaanse belgen in de gevangenis zitten dan moeten er 652 turkse belgen in zitten.
Als er 100 marokkaanse belgen in de gevangenis zitten dan moeten er 712 turkse belgen in zitten.
Als er 500 marokkaanse belgen in de gevangenis zitten dan moeten er 952 turkse belgen in zitten.
Als er 1000 marokkaanse belgen in de gevangenis zitten dan moeten er 1252 turkse belgen in zitten.

Dit zijn evenveel genaturaliseerde als niet genaturaliseerde marokanen in de gevangenis en 4,6 X meer genaturaliseerde turken als niet genaturaliseerde Turken.

Dus jij zegt dat mijn stelling niet correct is dus dat er procentueel minstens evenveel turken als marokkanen in de gevangenis zitten. Het bovenstaande bewijst dat dit enkel kan als er meer turkse belgen als marokkaanse belgen in de gevangenis zitten.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Extinct

Maar daar gaat het nu net om en dit probeer ik al X posten uit te leggen. Ik vergelijk niet genaturaliseerd met niet genaturaliseerd.

En ik probeer je al enkele posts uit te leggen dat dit compleet nutteloos is, je kan net zo goed die met blond haar nemen.

Tuurlijk mag dat, Maar had je de moeite gedaan om de bronnen te bekijken dan merk je dat jou cijfers van 2002 zijn en de mijne van 2003. Ik zie trouwens nog altijd niet wat dit bijdraagt tot de discussie.

Zo'n groot verschil kan niet enkel door een verschil van 1 jaar. Of denk je echt dat er 50 000 turken in 2003 bijgekomen zijn?

Daarom kan ik perfect zeggen dat er procentueel meer marokkanen dan turken in de gevangenis zitten.

Wat op zich niks zegt en dus nutteloos is. Er zitten ook meer rechtshandigen dan linkshandigen in de gevangenis een nieuw topic misschien?

Ik heb overigens met jou schatting van het aantal allochtone belgen en correctie van de berekening gemaakt en kwam op een nog groter verschil uit. Om een procentueel evenwicht te hebben kan het niet anders dan dat er meer turkse belgen in de gevangenis zitten als marokkaanse belgen. Men kan dit perfect bereken.

En daar kom je al dichter tegen cijfers die werkelijk iets betekenen. De discussie moet daarover gaan .

[Extinct]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

En ik probeer je al enkele posts uit te leggen dat dit compleet nutteloos is, je kan net zo goed die met blond haar nemen.

Maar je zegt niet waarom dit nutteloos is. De discussie gaat hier niet over mensen met blond haar, of links of rechtshandigen. Het gaat over verschillende nationaliteiten en hun "vertegenwoordiging" in de gevangenispopulatie.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Zo'n groot verschil kan niet enkel door een verschil van 1 jaar. Of denk je echt dat er 50 000 turken in 2003 bijgekomen zijn?

Vanwaar komt die 50000 nu weer?

2002 (jouw cijfers): 90000 marokkanen, 45000 turken.
2003 (NIS) : 83631 morokkanen, 42562 turken
Cijfers moslimexecutive : 164000 marokkanen, 100000 turken (op 350000 moslims)
geextrapoleerd naar 450000 moslims (jouw cijfer) is dit 209900 marokkanen+marokkaanse belgen en 128000 turken+turkse belgen

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Wat op zich niks zegt en dus nutteloos is. Er zitten ook meer rechtshandigen dan linkshandigen in de gevangenis een nieuw topic misschien?

En er zijn ook meer rechts als linkshandigen in de totale bevolking. En nogmaals dit doet niets terzake in deze discussie

Oorspronkelijk geplaatst door k9

En daar kom je al dichter tegen cijfers die werkelijk iets betekenen. De discussie moet daarover gaan .

En waarom MOET de discussie daarover gaan. Wat is dan het verschil tussen autochtone en allochtone belgen met betrekking tot deze discussie volgens jouw?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Extinct

Maar je zegt niet waarom dit nutteloos is. De discussie gaat hier niet over mensen met blond haar, of links of rechtshandigen. Het gaat over verschillende nationaliteiten en hun "vertegenwoordiging" in de gevangenispopulatie.

Heb ik al enkele keren gezegd:je moet de hele groep hebben. JIj maakt ondersheid tussen iemand een turk die niet belg is en een turk die de dag ervoor belg geworden is. Dat is onzinnig . Als je bevolkingsgroepen wil vergelijken moet je de hele groep pakken niet een deeltje eruit.

Vanwaar komt die 50000 nu weer?

Had over de "extrapoleren" gelezen , negeer dus maar .

2002 (jouw cijfers): 90000 marokkanen, 45000 turken.
2003 (NIS) : 83631 morokkanen, 42562 turken
Cijfers moslimexecutive : 164000 marokkanen, 100000 turken (op 350000 moslims)
geextrapoleerd naar 450000 moslims (jouw cijfer) is dit 209900 marokkanen+marokkaanse belgen en 128000 turken+turkse belgen

IK zei eigenlijk tussen de 350 en 450 000 en dit zijn alle moslims. PLus je gaat ervanuit dat turken en marokanen even graag belg worden. Je cijfers zullen dus wat te hoog zitten. Maar 200 000 allochtonen van marokaanse afkomst en een 100 000 van turkse afkomst zal wel ongeveer juist zijn.

En er zijn ook meer rechts als linkshandigen in de totale bevolking. En nogmaals dit doet niets terzake in deze discussie

Idd en dat was juist mijn punt .

En waarom MOET de discussie daarover gaan. Wat is dan het verschil tussen autochtone en allochtone belgen met betrekking tot deze discussie volgens jouw?

Dat je een juist vergelijking maakt?