Hoofddoek en koraan

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Allez, levende kabouters natuurlijk Lincoln. Zoals djinns en zo.....

gotche!

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln

Omdat je als mens ;--ten eerste ; god niet kunt bereiken.

Juist, iets onbestaand kun je niet bereiken.

Ten tweede ;als je god niet kunt bereiken dan kun je moeilijk weten wat "god" inhoudt.

Toch wel: niets.

U stelt ! Een stelling of een bewering is nog geen argument.

U stelt dat er een God is, dat is ook geen argument.

Dus u gelooft in het "niets" ? Wel, dat is een geloof opzich !

Lees wat ik schrijf.

Weeral een buis voor je examen.

Zonder filosofen kunnen er geen wetenschappers bestaan, wetenschappers zijn gevorderde filosofen die hun filosofie (theorie) uittesten/vertalen in wiskundige-theorie ,zodat het gemakkelijk wordt voor vakkundigen om die uit te testen in de natuur en met de natuur elementen !

De filosofen zouden er nogal een zooitje van gemaakt hebben.

Hoe dacht je dan dat (pi) zomaar is uitgevonden, of de driehoek van petagoras ? zonder filosofen zaten vakkundigen/architecten vandaag voor een dillema om de kleinste brug te trekken tussen twee evenwijdige zijden !

Ik was er niet bij maar het lijkt me nogal simpel: pi is het aantal keren dat de doormeter van een cirkel in zijn omtrek gaat. Waarschijnlijk heeft iemand dat gemeten.
"de driehoek van petagoras"? die kende ik nog niet.



Tot welke leeftijd ben jij naar 't school geweest?

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Juist, iets onbestaand kun je niet bereiken.

Toch wel: niets.

U stelt dat er een God is, dat is ook geen argument.

Ik ben niet diegene die argumenten zoek omtrent het bestaan van god, wel u !

Ik geloof in allah de architect van het bestaan , en de profeet mo7ammed is zijn deurwaarder voor elke bestaan, en that's it !

Ik was er niet bij maar het lijkt me nogal simpel: pi is het aantal keren dat de doormeter van een cirkel in zijn omtrek gaat. Waarschijnlijk heeft iemand dat gemeten.
"de driehoek van petagoras"? die kende ik nog niet.



Tot welke leeftijd ben jij naar 't school geweest?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stelling_van_Pythagoras


Ik heb gestudeerd, en heb vrijestudies gedaan, en ik studeer nog, en ik blijf studeren totdat ik als een student dood zal gaan !

Of anders gezegd, ik ben een arme in leer, en voor elke leermeester ben ik een knecht !

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln

Ik ben niet diegene die argumenten zoek omtrent het bestaan van god, wel u !

Ik argumenten zoeken, waar haalt U dat vandaan?
Als iemand beweert dat iets bestaat dat ik nog nooit gezien heb, wordt ik nieuwsgierig en dan vraag ik me af of die persoon iets weet wat ik niet weet. Dus vraag ik gewoonlijk: bewijs je bewering.

Ik geloof in allah de architect van het bestaan , en de profeet mo7ammed is zijn deurwaarder voor elke bestaan, en that's it !

Ik niet.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stelling_van_Pythagoras

Oh, dat is niet wat je schreef.

Ik heb gestudeerd, en heb vrijestudies gedaan, en ik studeer nog, en ik blijf studeren totdat ik als een student dood zal gaan !

Tja, ik ook. Maar ik denk dat onze studies wel erg verschillen.

Of anders gezegd, ik ben een arme in leer, en voor elke leermeester ben ik een knecht !

Goede leermeesters zijn schaars. Goede knechten nog schaarser.

[Centaurea Lycia]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Als het er niet instaat is het geen religieus symbool. Dan is het juist zoveel waard als de hoofddoek die mijn bomma op haar hoofd doet als het regent. En wie gaat mijn bomma haar hoofddoek verbieden ?

Wat is dat nu voor een logica? Het is wel juist dat het geen authentiek islamitisch iets is, dat hoofddoek fetichisme, maar weerhoudt dit van het te zijn geëvolueerd tot een bepaald symbool, niet religieus dus, ook niet cultureel, maar, van islamitische extremisme, van politieke islam, van islamo-fascisme, van een obscurantistische strekking in de islam?

Daarbij is er zoiets in de Islam dat zegt dat er geen verplichting kan zijn in de religie! Wist u dat?
Wel, geen verplichting! Maar wat gebeurt er dan in Iran? Of in Afghanistan onder het Taliban? Of kent u de extremisten in het Turkije die liever NIET naar school gaan, of eventueel wel maar dan een pruik dragen, of in Eurabia studeren omdat ze hun hoofddoek niet mogen dragen in hun seculier land? U hebt gelijk, het is geen religieus symbool in Turkije, maar een anti-seculier politiek symbool van extremisten, en dat geldt vooral in de grote steden. Heeft u de documentaires gezien van Jan Leyers 'op weg naar mekka'? Daar kon men zien hoe extremisme in Saudi Arabie van de steden zich verstrekte in de tot dan toe onschuldige dorpen.

En waarom zijn hoofddoeken verbannen Turkse scholen en verplicht in Iran als het maar zoveel waard is als het kapje dat uw bomma draagt om haar haar te beschermen van het regen?

Het antwoord is toch duidelijk, of zijn ze zot geworden aldaar die die wetten maakten?

[alice]

Het kruis is een religieus symbool; niet omdat dit in de bijbel staat maar omdat gelovigen dit ervan gemaakt hebben.
Met de hoofddoek hetzelfde; met deze nuance dat moslims dit in de koran (menen te) lezen

[EXTREEM]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het kruis is een religieus symbool; niet omdat dit in de bijbel staat maar omdat gelovigen dit ervan gemaakt hebben.
Met de hoofddoek hetzelfde; met deze nuance dat moslims dit in de koran (menen te) lezen

Er staat zoveel in de koran dat moslims denken telezen
Wist je dat alleen wie arabichkan lezen de koran begrijpt
Ja hoor allahske diskrimineerde

[alice]

De koran hoort in het Arabisch gelezen te worden wat niemand verhinderd een vertaling aan te schaffen hoor. Ze staat in de boekenkast! Bij de rest van 'filosofie'.

[Centaurea Lycia]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De koran hoort in het Arabisch gelezen te worden wat niemand verhinderd een vertaling aan te schaffen hoor. Ze staat in de boekenkast! Bij de rest van 'filosofie'.

Dat de Koran in het Arabisch dient gelezen worden, is nu typisch een pilaar van islam-extremise, dat refereert naar de gedachte dat het Arabisch heilig zou zijn, niet te vertalen is, de taal van God is.

[Moslima]

In de Koran komen twee verzen voor waar staat dat het dragen van de hoofddoek verplicht is gesteld:

Soera 33, de Confreranten (Al-Ahzaab.) vers 59: "O Profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Genadevol."

Soera 24, het Licht (An-Noer), vers 31: "En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij mocht slagen."

Als de vrouw geen hoofddoek draagt treedt zij het geloof niet uit maar gehoorzaamt zij Allah (swt) niet .

EEN DAAD VAN GEHOORZAAMHEID

De Hijaab is een daad van gehoorzaamheid aan Allah (Soebhane wa Ta'allah) en aan Zijn Profeet Mohammed (Sallalahu alaihi wa Sallem). Allah (Soebhana wa Ta'allah) zegt hierover in de heilige Qoran

Surah Al-Ahzaab, 36: “En het betaamt de gelovige man of vrouw niet, wanneer Allah en Zijn Boodschapper over een zaak hebben beslist, dat er voor hen een keuze zou zijn in de zaak. En wie Allah en Zijn Boodschapper niet gehoorzaamt, is zeker klaarblijkelijk afgedwaald.”

Surah An-Nisa, 65: “Maar neen, bij uw Rabb, zij zullen geen gelovigen zijn, voordat zij u Profeet tot rechter maken over al hun geschillen en in hun hart geen aarzeling vinden aangaande hetgeen gij oordeelt en zij zich geheel en al onderwerpen.”

Allah (Soebhane wa Ta'allah) heeft inderdaad het dragen van de Hijaab aan de vrouwen verplicht gesteld. Hij zegt hierover


Het lichaam van een vrouw moet men zien als een waardevolle diamant, de diamant zou men goed moeten beschermen tegen kwade bedoelingen. Zou jij jouw diamant niet koesteren en goed verzorgen? Vind jij jezelf niet kostbaarder dan een diamant? Absoluut!

De hoofddoek is geen religieus symbool dat onnodig is, maar het is een goddelijke verplichting. Niemand heeft het recht om de vrouw dit persoonlijke recht te ontnemen. Sommige uitnodigers tot vernieuwing zeggen dat de hoofddoek een vorm is van achterstand en dat het de vrouw tegenhoudt om carrière op te doen en deel te nemen aan de emancipatie. Dit is een beredenering die nergens op slaat, want wat is de relatie tussen de hoofddoek en de technologische vooruitgang? Geen!

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslima

[i][color="DarkGreen"]In de Koran komen twee verzen voor waar staat dat het dragen van de hoofddoek verplicht is gesteld:

Soera 33, de Confreranten (Al-Ahzaab.) vers 59: "O Profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Genadevol."

Ik zie dat "hoofd" tussen haakjes staat. Betekent het dat dat oorspronkelijk niet in de Soera stond en dat jij het er maar bijgelapt hebt omdat het jou goed uitkomt?

33:59 O Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad). That will be better, so that they may be recognised and not annoyed. Allah is ever Forgiving, Merciful.

Niets over "hoofd" in deze interpretatie. Maar hier wordt bedoeld dat ze zich alleen moeten bedekken als ze op reis gaan.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Centaurea Lycia

Wat is dat nu voor een logica? Het is wel juist dat het geen authentiek islamitisch iets is, dat hoofddoek fetichisme, maar weerhoudt dit van het te zijn geëvolueerd tot een bepaald symbool, niet religieus dus, ook niet cultureel, maar, van islamitische extremisme, van politieke islam, van islamo-fascisme, van een obscurantistische strekking in de islam?

Daarbij is er zoiets in de Islam dat zegt dat er geen verplichting kan zijn in de religie! Wist u dat?
Wel, geen verplichting! Maar wat gebeurt er dan in Iran? Of in Afghanistan onder het Taliban? Of kent u de extremisten in het Turkije die liever NIET naar school gaan, of eventueel wel maar dan een pruik dragen, of in Eurabia studeren omdat ze hun hoofddoek niet mogen dragen in hun seculier land? U hebt gelijk, het is geen religieus symbool in Turkije, maar een anti-seculier politiek symbool van extremisten, en dat geldt vooral in de grote steden. Heeft u de documentaires gezien van Jan Leyers 'op weg naar mekka'? Daar kon men zien hoe extremisme in Saudi Arabie van de steden zich verstrekte in de tot dan toe onschuldige dorpen.

En waarom zijn hoofddoeken verbannen Turkse scholen en verplicht in Iran als het maar zoveel waard is als het kapje dat uw bomma draagt om haar haar te beschermen van het regen?

Het antwoord is toch duidelijk, of zijn ze zot geworden aldaar die die wetten maakten?

Wat doet er nu toe of de hoofddoek nu in de koran staat of niet, jullie geloof niet in de koran ,waarom dan nog zoeken of het nu wel of niet in de koran staat,.

Punt is dat ieder mens vrij is om zijn identiteit uit te kiezen, buiten of de hoofddoek al dan niet een symbool is of geen symbool is uit de middeleeuwen !

Ik vind dit nogal hypocritisch, jullie bannen een symbool die zogezegd uit de middeleeuwen afkomstig is, terwijl jullie dezelfde tijd de kruistocht supporteren tegen de islaam diedezelfde oorsprong heeft uit het middeleeuwen als andere de zogezegde achterlijke items uit die tijd !

Waarom enkel vijandig te stellen tov die islamitische symbolen uit de middeleeuwen, terwijl men dezelfde tijd andere items accepteert uit de middeleeuwen, blijft mij een raadsel !

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik zie dat "hoofd" tussen haakjes staat. Betekent het dat dat oorspronkelijk niet in de Soera stond en dat jij het er maar bijgelapt hebt omdat het jou goed uitkomt?


Niets over "hoofd" in deze interpretatie. Maar hier wordt bedoeld dat ze zich alleen moeten bedekken als ze op reis gaan.

So what, de essentie gaat hier over "schaamte", en de mensen uit die tijd begrijpen wat dat betekent, de mensen dragen al boven hun hoofd een doek en hoeven geen andere invulling, terwijl we vandaag verder zitten is het ook begrijpelijk dat het er niet in staat (letterlijk dan), en de ulama's weten best hoe de koran en de islamitisch richtlijnen in mekaar zitten,.

Geloof me, degene die aandraven om de hoofddoek te bannen uit het leven van onze dierbaar vrouwen zijn gewoon sexisten en zitten vol pornoprop in hun hoofd tot en met !

[circe]

"En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij mocht slagen."

hoofddoeken over haar boezem? Dat lijkt me gewoon een voorstel om haar borsten te bedekken

die schoonheid lijkt me vooral te slaan op SIERADEN, daarom mogen ze niet met hun voeten slaan omdat die gouden enkelbanden dan teveel rinkelden en afgunst van anderen konden opwekken. (Als ge zo wat karavanen mee kan overvallen en meedelen in de buit dan loopt uw welvaart natuurlijk snel op).

024.031

SHAKIR: And say to the believing women that they cast down their looks and guard their private parts and do not display their ornaments except what appears thereof, and let them wear their head-coverings over their bosoms, and not display their ornaments except to their husbands or their fathers, or the fathers of their husbands, or their sons, or the sons of their husbands, or their brothers, or their brothers' sons, or their sisters' sons, or their women, or those whom their right hands possess, or the male servants not having need (of women), or the children who have not attained knowledge of what is hidden of women; and let them not strike their feet so that what they hide of their ornaments may be known; and turn to Allah all of you, O believers! so that you may be successful.


--------------
Ik weet niet hoe dat bij moslima's zit, maar bij mij zitten mijn "private parts" niet op mijn hoofd!

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

hoofddoeken over haar boezem? Dat lijkt me gewoon een voorstel om haar borsten te bedekken

die schoonheid lijkt me vooral te slaan op SIERADEN, daarom mogen ze niet met hun voeten slaan omdat die gouden enkelbanden dan teveel rinkelden en afgunst van anderen konden opwekken. (Als ge zo wat karavanen mee kan overvallen en meedelen in de buit dan loopt uw welvaart natuurlijk snel op).

024.031

SHAKIR: And say to the believing women that they cast down their looks and guard their private parts and do not display their ornaments except what appears thereof, and let them wear their head-coverings over their bosoms, and not display their ornaments except to their husbands or their fathers, or the fathers of their husbands, or their sons, or the sons of their husbands, or their brothers, or their brothers' sons, or their sisters' sons, or their women, or those whom their right hands possess, or the male servants not having need (of women), or the children who have not attained knowledge of what is hidden of women; and let them not strike their feet so that what they hide of their ornaments may be known; and turn to Allah all of you, O believers! so that you may be successful.


--------------
Ik weet niet hoe dat bij moslima's zit, maar bij mij zitten mijn "private parts" niet op mijn hoofd!

Private parts ? een vrouw die getrouwd is een de eed van loyaliteit tov haar man en kinderen sluit is sowieso a private part ! waarom dan dit way of life kiezen en achteraf huilen begrijp ik niet !

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln

Private parts ? een vrouw die getrouwd is een de eed van loyaliteit tov haar man en kinderen sluit is sowieso a private part ! waarom dan dit way of life kiezen en achteraf huilen begrijp ik niet !

i
:
Nee schat, waar jij op doelt is eventueel een private paCt. Ik heb het over "private parts": bij jou is dat je piemeltje, bij mij is dat mijn muisje, maar bij moslima's blijkt dat iets te zijn dat op hun hoofd staat.....

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslima

In de Koran komen twee verzen voor waar staat dat het dragen van de hoofddoek verplicht is gesteld:

Soera 33, de Confreranten (Al-Ahzaab.) vers 59: "O Profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Genadevol."

Soera 24, het Licht (An-Noer), vers 31: "En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij mocht slagen."

Als de vrouw geen hoofddoek draagt treedt zij het geloof niet uit maar gehoorzaamt zij Allah (swt) niet .

EEN DAAD VAN GEHOORZAAMHEID

De Hijaab is een daad van gehoorzaamheid aan Allah (Soebhane wa Ta'allah) en aan Zijn Profeet Mohammed (Sallalahu alaihi wa Sallem). Allah (Soebhana wa Ta'allah) zegt hierover in de heilige Qoran

Surah Al-Ahzaab, 36: “En het betaamt de gelovige man of vrouw niet, wanneer Allah en Zijn Boodschapper over een zaak hebben beslist, dat er voor hen een keuze zou zijn in de zaak. En wie Allah en Zijn Boodschapper niet gehoorzaamt, is zeker klaarblijkelijk afgedwaald.”

Surah An-Nisa, 65: “Maar neen, bij uw Rabb, zij zullen geen gelovigen zijn, voordat zij u Profeet tot rechter maken over al hun geschillen en in hun hart geen aarzeling vinden aangaande hetgeen gij oordeelt en zij zich geheel en al onderwerpen.”

Allah (Soebhane wa Ta'allah) heeft inderdaad het dragen van de Hijaab aan de vrouwen verplicht gesteld. Hij zegt hierover


Het lichaam van een vrouw moet men zien als een waardevolle diamant, de diamant zou men goed moeten beschermen tegen kwade bedoelingen. Zou jij jouw diamant niet koesteren en goed verzorgen? Vind jij jezelf niet kostbaarder dan een diamant? Absoluut!

De hoofddoek is geen religieus symbool dat onnodig is, maar het is een goddelijke verplichting. Niemand heeft het recht om de vrouw dit persoonlijke recht te ontnemen. Sommige uitnodigers tot vernieuwing zeggen dat de hoofddoek een vorm is van achterstand en dat het de vrouw tegenhoudt om carrière op te doen en deel te nemen aan de emancipatie. Dit is een beredenering die nergens op slaat, want wat is de relatie tussen de hoofddoek en de technologische vooruitgang? Geen!

Symbolisme vind je enkel in occulten ,niet moeilijk dat onze vlaamse en nederlandse ridders zoals dewaele en guy verhofdstad er maar aandraven dat een hoofddoek een symbool is van verdrukking, guess why ?

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

i
:
Nee schat, waar jij op doelt is eventueel een private paCt. Ik heb het over "private parts": bij jou is dat je piemeltje, bij mij is dat mijn muisje, maar bij moslima's blijkt dat iets te zijn dat op hun hoofd staat.....

Muisje ? je bedoelt poesje ? (sorry ik kan het niet houden)

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln

Muisje ? je bedoelt poesje ? (sorry ik kan het niet houden)

tja... kijk... ik heb daar een hele zoo zitten hoor!
Maar ge weet nu tenminste w�*�*r het zit hé, en dat is niet OP mijn hoofd.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln

So what, de essentie gaat hier over "schaamte", en de mensen uit die tijd begrijpen wat dat betekent, de mensen dragen al boven hun hoofd een doek en hoeven geen andere invulling, terwijl we vandaag verder zitten is het ook begrijpelijk dat het er niet in staat (letterlijk dan), en de ulama's weten best hoe de koran en de islamitisch richtlijnen in mekaar zitten,.

Die "tijd" is lang geleden.
Schaamte? Waarvoor? Hun haar?
Dat een vrouw die heur haar nooit wast beschaamd is en daarom een hoofddoek draagt begrijp ik. Maar voor iemand die proper is dat zie ik toch niet zitten.
Ulamas geven de uitleg die het best past met hun bekrompen visie.

Geloof me, degene die aandraven om de hoofddoek te bannen uit het leven van onze dierbaar vrouwen zijn gewoon sexisten en zitten vol pornoprop in hun hoofd tot en met !

ALs het sexistisch is, waarom dragen de mannen er dan geen.
Als jij geilt op een vrouw heur haar, is er toch wel iets mis met jou. Als het nu nog haar schaamhaar was, zou ik het begrijpen.

Nee mijn beste, er is maar één reden waarom mannen hun vrouwen willen verstoppen onder een hoop textiel en dat is dat ze bang zijn dat iemand anders er mee gaat lopen. En die angst heb je alleen weet dat je je vrouw niet kan voldoen. Een faalangst die zich uit in ziekelijke jaloezie.