Vlaming pionier in slavenhandel.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Zoals ik boven al aanmerkte, economisch gezien is dit een uiterst valabel argument.

Ik had uw tussenkomst eerst later opgemerkt, anders had ik u, uiteraard, met volle overtuiging, gelijk gegeven.

[IJsboer]

500 jaar geleden een Waal. België bestaat nog geen 200 jaar maar het was wel een Waal 500 jaar geleden .

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Zoals ik boven al aanmerkte, economisch gezien is dit een uiterst valabel argument.

Vooral als het als menselijkheid wordt voorgesteld, en vergeleken met een NGO.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De koning gaf toelating om slaven slaven direct vanuit Afrika naar Amerika te brengen, de slavenhandel tussen Afrika en Amerika bestond reeds, maar de transporten verliepen via Europa. Door ze niet eerst naar Europa te moeten brengen overleefde er meer slaven en moesten er dus minder gevangen worden.

hoezo gevangen? dat waren ze al voorheen.

dat waren gevangenen van één of ander stamhoofd die gekocht werden.

gevangenen (of krijgsgevangenen) in één of ander van de lokale stammentwisten die daar een constante waren.

op dat moment en met de geldende wetten van die tijd : koopwaar conform het geldende handelsrecht.

nu uiteraard foei, maar volledig binnen de ethiek en wettelijkheid van die tijd.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Blijkbaar gaf een vlaming daarvoor het startschot !

Deze maand is het 500 jaar geleden dat zwarte slaven vanuit Afrika rechtstreeks naar Amerika verscheept konden worden, zonder omweg via Spanje of Portugal. In augustus 1518 ondertekende Keizer Karel V een charter waarin hij het recht om 4.000 slaven te verschepen verleende aan de Vlaamse edelman Laurent de Gouvenot.

Slavenhandel tussen Afrika en Amerika begon 500 jaar geleden... met een Vlaming

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/08...begon-500-jaa/



Het zit dan blijkbaar toch ergens in de genen.
Het verklaart dan misschien ook de houding en acties van "bepaalde" vlaming in de loop van de geschiedenis ?

De Arabieren zijn met slavenhandel begonnen rond 650 ,
dus ver voor de Vlamingen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Arabische_slavenhandel

Ook in het Ottomaanse Rijk

https://nl.wikipedia.org/wiki/Slaver...ttomaanse_Rijk

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waren slaven blanken ?

Er waren ook blanke slaven.
Het is een wangedachte dat alleen zwarten slaven waren.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Barbarijse_slavenhandel

https://www.historischnieuwsblad.nl/...nderschat.html

[Knuppel]

Henri weet dat allemaal even goed als jij en ik, Cato, maar het woord "Vlaming" doemde als een demon voor zijn ogen op, en zelfs met een onmenselijke inspanning kon hij niet aan de dwingende behoefte weerstaan om zijn opvlammende Vlamingenhaat te ventileren.

[Knuppel]

De blanke slaven van vandaag zijn de werknemers. De roverheid pikt niet alleen meer dan de helft van hun loon in, op alles wat de slaven van de 21ste eeuw in Belgique met de rest van loon kopen en/of betalen besteelt de roverheid de werknemer ook nog eens voor bijna 1/4de.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Slaven werden dus een pak goedkoper voor de handelaar, ze verdienden grotere winsten.

Waarschijnlijk zullen ze er een pak meer aan over gehouden hebben, niet omdat de slaven goedkoper werden, maar omdat ze minder verliezen leden tijdens de transporten en minder onkosten hadden aan transporten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hoezo gevangen? dat waren ze al voorheen.

dat waren gevangenen van één of ander stamhoofd die gekocht werden.

gevangenen (of krijgsgevangenen) in één of ander van de lokale stammentwisten die daar een constante waren.

op dat moment en met de geldende wetten van die tijd : koopwaar conform het geldende handelsrecht.

nu uiteraard foei, maar volledig binnen de ethiek en wettelijkheid van die tijd.

Hoe geschokt wij ook kijken tegenover de slavenhandel, het was inderdaad een normale gang van zaken in die tijd.
Het was iets dat trouwens al veel langer bestond dan men nu doet geloven.
Alle grote bouwwerken uit de oudheid die vandaag nog recht staan, zijn met behulp van slaven gebouwd.
Om het mooier in te pakken gebruikt men in de Europese geschiedenis het woord lijfeigenen voor de slaven van de Europese adel.
Mensen die nog slechter af waren dan de slaven op de Amerikaanse plantages.

Ook in de 18de en zelfs 19de eeuw, waren de arbeiders in Europa slechter af dan de slaven in Amerika.
Vandaag staat men te roepen over het gedrag van de RKK tegenover de bevolking in de 20ste eeuw, maar dit is niets meer of minder dan het gedrag dat tot WWII heel normaal was voor de beter begoede tegenover de rest van de bevolking in Europa.

En zelfs vandaag heeft men in de Arabische wereld nog steeds slaven en slavinnen.

En ja in onze ogen hebben de Europeanen zich in het verleden misdragen tegenover de Afrikaanse bevolking.
Maar de slavenhandel had nooit kunnen plaats vinden, als de Afrikaanse rijkere bevolking er niet aan had meegewerkt.
Tenslotte kochten de Europese handelaars gewoon hun waar bij de plaatselijke handelaars.
Als die plaatselijke handelaars er niet waren geweest, had de slavenhandel nooit kunnen bestaan.
Maar de plaatselijke slavenhandel bestond reeds eeuwen voor de Europeaan Amerika ontdekte.
De Egyptearen kochten al slaven bij de Afrikaanse plaatselijke handelaars.
De Romeinen moesten ons nog komen bezetten toen Afrika en de Azië al slavenhandel kende.


Maar ik heb er dus een hekel aan dat men in Europa ons Blanke steeds een schuldgevoel wil aanpraten voor zaken uit het verleden, terwijl de Blanken uit dat verleden niets anders deden dat gebruiken uit het Afrikaanse verleden overnemen.
Ik heb niks te maken met de slavenhandelaars van 200 jaar geleden.
Ik heb niks te maken met de oorlogen die nu plaats hebben tussen Afrikaanse stammen.
Ik heb niks te maken met de oorlogen in de Arabische wereld.

Waar ik wel iets mee te maken heb, is dat mensen vanuit heel de wereld naar hier komen om onze sociale zekerheid te misbruiken.
Dat onze gebieden steeds meer bevolkt worden door vreemde volkeren en die eisen dat onze cultuur verdwijnt, want die stoort hen.

[Elio di Supo]

Het heeft toch wel iets ... verontwaardigd zijn over praktijken die honderden jaren geleden plaatsvonden maar tegelijkertijd moderne slavernij mee helpen in stand houden door bv goedkope kledij aan te schaffen afkomstig uit sweat shops in Pakistan of Bangla-Desj waar kinderen onder erbarmelijke omstandigheden worden uitgebuit.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Het heeft toch wel iets ... verontwaardigd zijn over praktijken die honderden jaren geleden plaatsvonden maar tegelijkertijd moderne slavernij mee helpen in stand houden door bv goedkope kledij aan te schaffen afkomstig uit sweat shops in Pakistan of Bangla-Desj waar kinderen onder erbarmelijke omstandigheden worden uitgebuit.

of die Belgicisten die in deze draad gniffelen over feiten van 500 jaar geleden, maar nooit met een woord reppen over de FN wapen(staats)fabriek die grootleverancier is bij zowat alle oorlogsconflicten VANDAAG...

[Anna List]

iemand de serie Roots gezien eigenlijk?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

of die Belgicisten die in deze draad gniffelen over feiten van 500 jaar geleden, maar nooit met een woord reppen over de FN wapen(staats)fabriek die grootleverancier is bij zowat alle oorlogsconflicten VANDAAG...

En die zwijgen dat ze zweten, en wegkijken als laffe teken als er aan hun geliefde koning, maar voor negers dodelijke slavendrijver wordt herinnerd.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

iemand de serie Roots gezien eigenlijk?

De serie over Kunta Kinte? Ik heb er over gehoord en er delen van gezien, maar je moet een harde zijn om daar naar te kunnen blijven kijken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

of die Belgicisten die in deze draad gniffelen over feiten van 500 jaar geleden, maar nooit met een woord reppen over de FN wapen(staats)fabriek die grootleverancier is bij zowat alle oorlogsconflicten VANDAAG...

Typisch.
Was een Vlaamse wapenfabriek ze spraken er de grootste schande over, maar omdat het een Waalse is krijgen ze geen woord van kritiek door hun strot.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De serie over Kunta Kinte? Ik heb er over gehoord en er delen van gezien, maar je moet een harde zijn om daar naar te kunnen blijven kijken.

ja ik heb die serie in mijn jeugd gezien, maar er is enkele jaren geleden een remake van gemaakt die ook steengoed is naar verluidt, heb die remake zelf echter nog niet gezien.

ik herinner me dat ik daar als kind geregeld met de krop in de keel naar zat te kijken.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En die zwijgen dat ze zweten, en wegkijken als laffe teken als er aan hun geliefde koning, maar voor negers dodelijke slavendrijver wordt herinnerd.

dikke ²

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

of die Belgicisten die in deze draad gniffelen over feiten van 500 jaar geleden, maar nooit met een woord reppen over de FN wapen(staats)fabriek die grootleverancier is bij zowat alle oorlogsconflicten VANDAAG...

Wat is daar mis mee misschien ?

FN levert ook bijzonder veel aan ordehandhavers. Moeten die met een matrak ofzo terroristen gaan tegenhouden ?

Beetje nadenken he....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En die zwijgen dat ze zweten, en wegkijken als laffe teken als er aan hun geliefde koning, maar voor negers dodelijke slavendrijver wordt herinnerd.

Leo II en zijn "personeel" hebben ongeveer 10 miljoen negers over de kling gejaagd: via uitmoording, foltering, slavernij en ook via ziektes en hongernoden.

Niemand ontkent dit toch ?