Terroristen terug halen valt te overwegen zegt BDW

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik verheug mij nu al op de processen die hier zullen gevoerd worden tegen die IS Strijders ... verdedigd door onze fine fleur der pleiters Luyckx, Damen en Mary bvb ...

komt helemaal goed met BE en de publieke opinie dan.

met wat geluk kunnen ze dat bij justitie plannen in een periode dat er de eerstkomende jaren geen verkiezingen zijn, dan komen ze er mss nog mee weg ...

Welke processen bedoel je dan wel ? Ze hebben al een vonnis bij verstek gekregen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, maar ik kan googelen en (hoop ik) redeneren.

Grosso modo werkt het ontnemen van de nationaliteit zo:

- je kan het niet doen bij mensen die als Belg geboren zijn (die dus Belgische ouders hebben). Ook Abdul Alhazred, 'Marokkaan' van de vierde generatie kan aldus als Belg geboren zijn.
- je kan het ook niet doen bij genaturaliseerden (op een of andere manier) die enkel over de Belgische nationaliteit beschikken.

Het hangt dus al helemaal af van het individueel geval.

Daarnaast heb je inhoudelijke voorwaarden :

- in principe moet je veroordeeld zijn voor 'zware feiten' (zoals terrorisme). Ik weet zelfs niet of je zonder veroordeling een procedure kunt opstarten, maar dan nog vrees ik dat het vermoeden van onschuld heel snel tussen zal komen.

Bij mijn weten is er bijna niemand van die gasten zelfs ginder veroordeeld. Laat dat nu net de inzet zijn van de huidige discussie.
Het is dus paradoxaal: indien ze ginder veroordeeld worden, hoef je ze niet naar België over te brengen en is de discussie rond het ontnemen van nationaliteit eigenlijk niet zo belangrijk. Indien ze ginder niet veroordeeld worden, is het waarschijnlijk dat hun Belgische nationaliteit niet afgenomen kan worden, en kunnen zij dus probleemloos terugkomen.

- bovendien is het ontnemen van de Belgische nationaliteit geen automatisme noch een beslissing van de regering, maar een gerechtelijk beslissing. Eigenlijk heeft Francken noch andere politiek hier iets in te zeggen.

Maar dat het kan is de vraag niet, er zijn zulke beslissingen reeds genomen. Let wel, na jarenlange procedures.

Is het niet zo dat van de gekende namen v/d gevangen IS strijders diegenen die de Belgische nationaliteit hebben hier bij ons reeds een verstek vonnis kregen ? Bij uitwijzing naar België kunnen die dan toch per direct in hechtenis worden genomen ?

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is het niet zo dat van de gekende namen v/d gevangen IS strijders diegenen die de Belgische nationaliteit hebben hier bij ons reeds een verstek vonnis kregen ? Bij uitwijzing naar België kunnen die dan toch per direct in hechtenis worden genomen ?

Te duur!!! lLaten we het menselijker oplossen. We kopen een verlaten eiland ver in zee en sturen hen daar naar toe zoals destijds met Napoleon.
Die er af willen behandelen we als gevaarlijke gangsters en knallen we af.
En degenen die er na twintig jaar nog overblijven en mekaar niet uitgemoord hebben geven we de nationaliteit van...….eilandbewoners.
Ze zullen daar wel leren om cocosbomen te planten.
Een probleem. Moeten we hen ook vrouwen meegeven?
Wie gaat er anders met waterkruiken zeulen?
En wie gaat de meloenen en courgetten gieten?
Het is weer moeilijker dan wij; Westerlingen; ons kunnen voorstellen.
En we moeten ook een abortuskliniek dan installeren?
Want anders is er binnen twintig jaar geen plaats meer om één cocosboom te planten. We zitten dus met een probleem. En dan houd ik nog geen rekening met "Wit Potske" in Rome. Als die hoort van abortussen en pillen dan begint die natuurlijk te zagen.
Daarom denk ik voorlopig het volgende :"Los het zelf op"
Jullie zijn er dik voor betaald. Een beetje koppijn mag dus wel!

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is het niet zo dat van de gekende namen v/d gevangen IS strijders diegenen die de Belgische nationaliteit hebben hier bij ons reeds een verstek vonnis kregen ? Bij uitwijzing naar België kunnen die dan toch per direct in hechtenis worden genomen ?

Ik vermoed dat dit maar om een deel van hen gaat.
Hoeveel juist, daar heb ik het raden naar.

Maar van de andere kant, een rechtszaak in ons 'landje'...
Eén procedurefout en 't is om zeep.
Dat is dan weer de andere kant van de medaille.
Hoog tijd dat ze daar ook eens iets aan gaan doen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De intenties van die gasten waren goed.

Inderdaad ze waren pure idealisten. Door de geestelijken van hun geloof is deze Belgische jeugd aangezet om tegen de communisten als Assad te gaan strijden. Ze waren jong en onbesuisd en dachten hiermee de multiculturele wereld te redden van de ondergang. Gezien de militaire uitrusting meermaals ontbrak, daar ter plaatse, zijn er ook primitievere middelen en methoden dienen gebruikt te worden. En zo zijn ook tegenstanders van het geloof van de vrede soms ook onthoofd geworden. Dit gebeurde echter steeds in overeenstemming met de lokaal geldende wetten. Deze personen verdienen nu weer volgens deze lokale wetten berecht te worden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is het niet zo dat van de gekende namen v/d gevangen IS strijders diegenen die de Belgische nationaliteit hebben hier bij ons reeds een verstek vonnis kregen ? Bij uitwijzing naar België kunnen die dan toch per direct in hechtenis worden genomen ?

OK maar er zijn er nog die hier niet "gekend" zijn.
Wat doe je daarmee ?
Het is een ongehoord wespennest.
Het beste is onze handen er UIT houden !

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik verheug mij nu al op de processen die hier zullen gevoerd worden tegen die IS Strijders ... verdedigd door onze fine fleur der pleiters Luyckx, Damen en Mary bvb ...
Komt helemaal goed met BE en de publieke opinie dan.
Met wat geluk kunnen ze dat bij justitie plannen in een periode dat er de eerstkomende jaren geen verkiezingen zijn, dan komen ze er mss nog mee weg ...

De verdediging gebeurt volledig 'pro deo', hetgeen betekent dat de Belgische belastingbetaler ervoor opdraait.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik vermoed dat dit maar om een deel van hen gaat.
Hoeveel juist, daar heb ik het raden naar.

Maar van de andere kant, een rechtszaak in ons 'landje'...
Eén procedurefout en 't is om zeep.
Dat is dan weer de andere kant van de medaille.
Hoog tijd dat ze daar ook eens iets aan gaan doen.

De advokaten zullen daarmee zéker beginnen als het zover komt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen, het is dwaas hersenloos gelul.
Welk land, en vanuit welke autoriteit gaat 'beslissen' om een aantal bipatriden die nu in Koerdische (syrische of iraakse) gevangenissen met amerikaanse bewakers zitten daar weg te halen en die naar een derde land (Lybië) te transporteren ? Denk je nu echt dat Lybië dat zomaar gaat goedkeuren ?
Die IS terroristen zijn het bezinksel in het rioolputje van de wereld, niemand gaat die vuiligheid vrijwillig importeren.

Lybie zal dat waarschijnlijk niet aanvaarden.
Maar... er zijn in Libië tientallen splintergroepen die deze kerels wél zouden aannemen.
Wat ze ermee zouden doen, dat moet je aan hen vragen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik vermoed dat dit maar om een deel van hen gaat.
Hoeveel juist, daar heb ik het raden naar.
Maar van de andere kant, een rechtszaak in ons 'landje'...
Eén procedurefout en 't is om zeep.
Dat is dan weer de andere kant van de medaille.
Hoog tijd dat ze daar ook eens iets aan gaan doen.

Nee, nee geen zeep, maar centen. Want dan komt de eis tot schadeloosstelling en dat kan behoorlijk oplopen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Nee, nee geen zeep, maar centen. Want dan komt de eis tot schadeloosstelling en dat kan behoorlijk oplopen.

't Is simpel: dat krapuul ginder houden.
Al de rest is larie & apekool.

[kojak]

Andere denkpiste.... Oorlogstribunaal ?

Heb daar onlangs iets van opgevangen, maar kweet er verder nu ook niets meer van.
Wordt dit dan een militaire rechtbank ?
In ons landje kan dit echter niet in vredestijd, maar kan hier geen uitzondering voor gemaakt worden want deels is dit hier ook oorlogstijd, zij het mss indirect.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

't Is simpel: dat krapuul ginder houden.
Al de rest is larie & apekool.

Klinkt allemaal mooi, maar zo simpel is het nu ook weer niet hé.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Andere denkpiste.... Oorlogstribunaal ?

Heb daar onlangs iets van opgevangen, maar kweet er verder nu ook niet meer van.
Wordt dit dan een militaire rechtbank ?
In ons landje kan dit echter niet in vredestijd, maar kan hier geen uitzondering voor gemaakt worden want deels is dit hier ook oorlogstijd, zij het mss indirect.

Er is een Internationaal Gerechtshof in Den Haag waar ze zouden kunnen dat krapuul bij verstek veroordelen.
Misschien ?

[Cyrano]

Het kan ook simpel. Zend een discrete diplomaat zonder enige melding aan de media. Maak een deal met de Koerden of Irakezen. 10.000 € per 'Belg' en we willen er niets meer van horen. Als we ze laten komen dan kost ons dit op korte en lange termijn een half miljoen € per stuk plus mogelijke terreur.

Wat is daar moeilijk aan ? Niemand hoeft te weten waar die 'belgen' in de woestijn verdwaald zijn. A la guerre comme ?* la guerre.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Het kan ook simpel. Zend een discrete diplomaat zonder enige melding aan de media. Maak een deal met de Koerden of Irakezen. 10.000 € per 'Belg' en we willen er niets meer van horen. Als we ze laten komen dan kost ons dit op korte en lange termijn een half miljoen € per stuk plus mogelijke terreur.

Wat is daar moeilijk aan ? Niemand hoeft te weten waar die 'belgen' in de woestijn verdwaald zijn.

In de woestijn sterft men zoals overal van den dorst.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Door wie en door welke 'objectieve' rechtbank ?

De kans dat ze vrij gelaten zulen worden is veel te groot en voor je het weet staan ze hier terug, maar dan wel op een manier die iets minder prettig zal zijn vrees ik.

Heb je daar al eens aan gedacht ?

Ja hoor.
Hier komen ze ook ooit vrij en dan begint de ellende opnieuw.
Jij wil ze het nog gemakkelijk maken door ze naar hier te halen, bespaart hen een reis naar hier.

In een aantal Britse steden wordt de beruchte extremistische organisatie al-Muhajiroun opnieuw actief nu verschillende leden en aanhangers de afgelopen maanden zijn vrijgelaten uit de gevangenis.
https://www.hln.be/nieuws/buitenland...fBJHA#comments

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is het niet zo dat van de gekende namen v/d gevangen IS strijders diegenen die de Belgische nationaliteit hebben hier bij ons reeds een verstek vonnis kregen ? Bij uitwijzing naar België kunnen die dan toch per direct in hechtenis worden genomen ?

Er zijn er, ja, en er zijn ook al veroordelingen (en vrijspraak) uitgesproken, maar dat zal niet alle djihadisten betreffen. Ik dacht zelfs dat sommigen al heel hun straf hebben ondergaan, maar daar zitten degenen in die in België zijn gebleven (als rekruteerders bv).
Bovendien is dat niet noodzakelijk, degenen die hier toekomen en nog niet bij verstek veroordeeld zijn, kunnen onder aanhoudigingsmandaat geplaatst worden.

Ik weet dat ze in de gevangenissen klagen dat er veel 'terro's' zijn, maar hoeveel, dat weet ik niet.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Andere denkpiste.... Oorlogstribunaal ?

Heb daar onlangs iets van opgevangen, maar kweet er verder nu ook niets meer van.
Wordt dit dan een militaire rechtbank ?
In ons landje kan dit echter niet in vredestijd, maar kan hier geen uitzondering voor gemaakt worden want deels is dit hier ook oorlogstijd, zij het mss indirect.

wij zijn niet in staat van oorlog en het zou toch niet veel veranderen. Ik vraag mij trouwens af hoe een militair tribunaal bevoegd zou zijn...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De verdediging gebeurt volledig 'pro deo', hetgeen betekent dat de Belgische belastingbetaler ervoor opdraait.

dat geloof ik niet.
die toppleiters doen niks zonder hun topsalaris.