Waalse soldaten namen deel aan Joodse genocide tijdens WW II - Pagina 8

Het Oosten · 28 november 2019, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Belgische regering had ook niks verloren in Londen.
Die had hier moeten zijn om de Belgische bevolking te beschermen en te steunen, om de Belgische bevolking te informeren.

Maar ja, die waren bezig te besparen op defensie en de Belgische krijgsmacht af te bouwen.
En toen ze zagen dat hun politiek totaal fout liep, kozen zij voor het hazepad.
En de Belgische bevolking mocht opdraaien voor de gevolgen van hun beleid.
En daarna met de vinger wijzen naar zij die proberen te overleven en hun beleid durven aanvallen.

Maar ja, dat zijn we gewend.

Larie en apekool. Gewoon prietpraat die u vertelt. Er zijn ministers die teruggekomen zijn. Zoals Arthur Vanderpoorten. En die werd later opgepakt op verdenking van dit en dat , weggevoerd en overleed in een concentratiekamp. Leopold III ging niet lopen. En die hebben de nazi-Duitsers gevangen gezet in een gouden kooi , namelijk zijn kasteel, met permanent in hoge Duitse officier in zijn omgeving als zijn bewaker. En later werd hij weggevoerd naar Duitsland. Was dat dan beter?

Neen, de ministers hadden groot gelijk om te vluchten. Vaneiges. De Duitsers waren niet te vertrouwen. In geen enkel opzicht.

Jantje · 28 november 2019, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hmm… herbewapenen. Het is maar hoe men het bekijkt. Hier is enige nuance nodig. Duitsland was door het Verdrag van Versailles gefnuikt voor wat betreft zijn leger. Te erg eigenlijk. En dus bouwde ze dat leger stiekem terug op, al lang voor Hitler aan de macht kwam. Ze deden dit zelfs in samenwerking met de Russen met wie ze zich zeer goed verstonden op dit punt. Meer nog, Duitsland kreeg de beschikking toen over zeer grote en uitgebreide oefenterreinen in Rusland, grote Russische lappen grond , en het organiseerde menig maal gezamenlijke maneuvers met de (communistische) Russen.

Toen Hitler aan de macht kwam ging de herbewapening in een stroomversnelling. Maar toch nog altijd lang in het geheim.

Indien België en Frankrijk (en ook Engeland, want die had ook maar een beperkt leger) in zekere zin ontwapenden dan was dit door omdat de linkse krachten (die vaak pacifistisch waren) naïef waren en ook omdat de Franse en Belgische politici Mein Kampf niet hadden gelezen of het boek niet ernstig namen. En dat laatste hadden ze zeker moeten doen.

In 1933 toonde Hitler al de Duitse luchtmacht en een vollige herbewapende krijgsmacht, in 1936 kreeg die de officiele naam Luftwaff.
Reeds in de jaren 30 verkocht de UK het oud ijzer van de in 1928 gezonken Duitse vloot.
Zodat Duitsland een nieuwe vloot kon bouwen.
Laat u toch geen onzin aanpraten, de Europese landen wisten verdomd goed genoeg waar Duitsland mee bezig was in de jaren tussen WWI en begin WWII.
In 1939 had je zelfs het Saar-offensief.
En van vanaf oktober 1939 tot mei 1940 de schemeroorlog.
En de westerse soldaat mocht het met wapens uit WWI opnemen tegen een goed bewapende en geoefende Duitse krijgsmacht.

Het Oosten · 28 november 2019, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In 1933 toonde Hitler al de Duitse luchtmacht en een vollige herbewapende krijgsmacht, in 1936 kreeg die de officiele naam Luftwaff.
Reeds in de jaren 30 verkocht de UK het oud ijzer van de in 1928 gezonken Duitse vloot.
Zodat Duitsland een nieuwe vloot kon bouwen.
Laat u toch geen onzin aanpraten, de Europese landen wisten verdomd goed genoeg waar Duitsland mee bezig was in de jaren tussen WWI en begin WWII.
In 1939 had je zelfs het Saar-offensief.
En van vanaf oktober 1939 tot mei 1940 de schemeroorlog.
En de westerse soldaat mocht het met wapens uit WWI opnemen tegen een goed bewapende en geoefende Duitse krijgsmacht.

U vroeg me waarom Frankrijk en België ontwapenden. Ik heb u geantwoord waarom ze dat deden volgens mij. En de rest van uw betoog doet maar weinig ter zake.

De herbewapening was zeer geheim gehouden door de hoge Duitse militairen. Toen Hitler aan de macht kwam zette hij de deur open voor nog snellere herbewapening. Maar hij schrok er ook niet voor terug om voor te buitenwereld steeds weer te benadrukken dat hij vrede wilde. Niemand wist hoe sterk het Duitse leger eigenlijk was. En dat bleek ook nadien. Toen Hitler het Ruhrgebied terug inpalmde was hij ten zeerste beducht dat de voormalige vijanden van Duitsland hem zouden gaan bevechten. Want zijn leger was belange nog niet op de nodige militaire sterkte.

Rahowa · 28 november 2019, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja en nee,

Stalin had ook de Duitse strijdkrachten onderschat en was van mening dat Duitsland hen niet kon aanvallen.

Toen Hitler de Sovjet-Unie binnenviel vroeg de Amerikaanse president aan zijn adviseurs hoe lang de russen zouden stand houden.Het antwoord was 2 maanden,Roosevelt zei dat hij een eerlijk antwoord wilde en dat er geen mens was die geloofde dat Stalin 2 maanden zou standhouden.

Boduo · 28 november 2019, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal praat voor de vaak. Nogmaals, Oostfronters hadden in Rusland niets te zoeken. En de Duitsers maar evenmin. En ja, óók Oostfronters hebben zich schuldig gemaakt aan wandaden in Rusland. In bepaalde milieus hoort men dit niet zo graag, maar het is wel de realiteit. Helaas.

Juist: oostfronters waren uitschot v.d. ergste soort.

Anna List · 28 november 2019, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Juist: oostfronters waren uitschot v.d. ergste soort.

Waarom mss?

Diego Raga · 29 november 2019, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In 1933 toonde Hitler al de Duitse luchtmacht en een vollige herbewapende krijgsmacht, in 1936 kreeg die de officiele naam Luftwaff.
Reeds in de jaren 30 verkocht de UK het oud ijzer van de in 1928 gezonken Duitse vloot.
Zodat Duitsland een nieuwe vloot kon bouwen.
Laat u toch geen onzin aanpraten, de Europese landen wisten verdomd goed genoeg waar Duitsland mee bezig was in de jaren tussen WWI en begin WWII.
In 1939 had je zelfs het Saar-offensief.
En van vanaf oktober 1939 tot mei 1940 de schemeroorlog.
En de westerse soldaat mocht het met wapens uit WWI opnemen tegen een goed bewapende en geoefende Duitse krijgsmacht.

Ook de Amerikaanse zakenelite heeft tonnen geld verdiend aan Snorremans:

Profijt über alles. De Amerikaanse concerns en Hitler.

https://www.vrede.be/nieuws/8-mei-einde-woii-europa

Svennies · 29 november 2019, 02:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Man man, de gevluchte regering vergelijken met het oost-front uitschot, ga je spinnen maar hooi voederen.

Ja man die vreten daar dagelijks kaviaar doorgespoeld met champagne...
So far ,so far away ...

Mijn ouders zowel mijn moeder als mijn vader zagen hun vader en oudere broers en zusters opgeëist worden om in Duitsland te gaan werken...

Daar bleven zij dan achter,alleen,met één enkele keuze,ga je vrijwillig mee of blijf je alléén eenzaam achter ,14 jarigen
he gast,daar ging het om...

Vertel eens even wat jij op dat moment zou doen....
Mijn vader had destijds de hoofdprijs....

Berlijn,begrijp je hoe dan ook dat hij en de familie daar destijds zijn platgebombardeerd door wat wij onze vrienden de geallieerden plachten te noemen...

En nu komt het mooiste,mijn vader,tot het laatste van de oorlog en de ooggetuige van de russische overrompeling in Berlijn en de daarbij gepaarde wreedheden zonder onderscheid te maken tussen de échte Berlijners en diegenen die vanuit de veroverde gebieden daar tewerkgesteld waren en die tot de geallieerde legers behoorden wat nationaliteit betreft...

Het mooiste was nog,toen mijn vader uiteindelijk terug thuis kwam moest hij zich gelijk aanmelden...

Goed bevonden om gelijk twee jaar het nieuwe leger te vertegenwoordigen als ordonnans getooid in een uniform van het Britse leger waarvan de vorige eigenaar gezien de hersteloperatie op de borst het geenszins kon overleefd hebben .....

lamenielachen · 29 november 2019, 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Gewoon even terzijde: een ingekleurde foto van de Vlasov-brigade.

Wat valt u op?

Goeike

patrickve · 29 november 2019, 06:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Waarom mss?

Omdat de verloren hebben, de kiekens !

Anna List · 29 november 2019, 06:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat de verloren hebben, de kiekens !

in de praktijk niet uitschotterig genoeg geweest wsl dan, te braaf wellicht.

Anna List · 29 november 2019, 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Gewoon even terzijde: een ingekleurde foto van de Vlasov-brigade.

Wat valt u op?

niks?

dpg · 29 november 2019, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ja man die vreten daar dagelijks kaviaar doorgespoeld met champagne...
So far ,so far away ...

Mijn ouders zowel mijn moeder als mijn vader zagen hun vader en oudere broers en zusters opgeëist worden om in Duitsland te gaan werken...

Daar bleven zij dan achter,alleen,met één enkele keuze,ga je vrijwillig mee of blijf je alléén eenzaam achter ,14 jarigen
he gast,daar ging het om...

Vertel eens even wat jij op dat moment zou doen....
Mijn vader had destijds de hoofdprijs....

Berlijn,begrijp je hoe dan ook dat hij en de familie daar destijds zijn platgebombardeerd door wat wij onze vrienden de geallieerden plachten te noemen...

En nu komt het mooiste,mijn vader,tot het laatste van de oorlog en de ooggetuige van de russische overrompeling in Berlijn en de daarbij gepaarde wreedheden zonder onderscheid te maken tussen de échte Berlijners en diegenen die vanuit de veroverde gebieden daar tewerkgesteld waren en die tot de geallieerde legers behoorden wat nationaliteit betreft...

Het mooiste was nog,toen mijn vader uiteindelijk terug thuis kwam moest hij zich gelijk aanmelden...

Goed bevonden om gelijk twee jaar het nieuwe leger te vertegenwoordigen als ordonnans getooid in een uniform van het Britse leger waarvan de vorige eigenaar gezien de hersteloperatie op de borst het geenszins kon overleefd hebben .....

De appel valt niet ver van de boom.

Anna List · 29 november 2019, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De appel valt niet ver van de boom.

ik vind Svennies verhaal nogal wat geloofwaardiger dan al de helden hier die zwart/wit zo maar weten dat zij de goeden zouden zijn ten allen tijde.

mijn grootvader zei altijd : 'in de oorlog is er niks zwart of wit, t is altijd grijs'

en ik denk dat m gelijk had.

PS in de oorlog verstopte hij en stelde hij vervolgde zigeuners te werk, en na de oorlog doken een paar gezochte zwarten bij hem onder...

toen ze in zijn straat bij een 'fabriekswachter' de inboedel wilden komen kort en klein slagen, heeft hij daar die 'witten' buiten gehouden, omdat die 'fabriekswachter' volgens hem ook maar ne kleine arbeider was waar ze niks gingen vinden, en of ze zich niet schaamden, die moedige witten zijn dan maar bedeesd afgedropen.

vindt t allemaal nogal wat moediger dan als felle forummer 70 jaar na de feiten aan de goeie kant van de geschiedenis te staan.

dpg · 29 november 2019, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik vind Svennies verhaal nogal wat geloofwaardiger dan al de helden hier die zwart/wit zo maar weten dat zij de goeden zouden zijn ten allen tijde.

mijn grootvader zei altijd : 'in de oorlog is er niks zwart of wit, t is altijd grijs'

en ik denk dat m gelijk had.

PS in de oorlog verstopte hij en stelde hij vervolgde zigeuners te werk, en na de oorlog doken een paar gezochte zwarten bij hem onder...

toen ze in zijn straat bij een 'fabriekswachter' de inboedel wilden komen kort en klein slagen, heeft hij daar die 'witten' buiten gehouden, omdat die 'fabriekswachter' volgens hem ook maar ne kleine arbeider was waar ze niks gingen vinden, en of ze zich niet schaamden, die moedige witten zijn dan maar bedeesd afgedropen.

vindt t allemaal nogal wat moediger dan als felle forummer 70 jaar na de feiten aan de goeie kant van de geschiedenis te staan.

Ja na de oorlog waren het allemaal verplegers, ambulanciers en bruggenbouwers

Precies een Déja-vu

Anna List · 29 november 2019, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ja na de oorlog waren het allemaal verplegers, ambulanciers en bruggenbouwers

Precies een Déja-vu

had ge liever gehad dat de zigeuners die hij voor de Duitsers verstopt hield naar concentratiekampen gegaan waren? of dat hij zelf naar een concentratiekamp gestuurd was om het vertoppen van die mensen?

of is het alleen dat hij na de oorlog het wangedrag van de zogezegde 'witten' door de vingers had moeten zien???

leg het eens uit dpg, want je wordt ontwijkend cryptisch.

dpg · 29 november 2019, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

had ge liever gehad dat de zigeuners die hij voor de Duitsers verstopt hield naar concentratiekampen gegaan waren? of dat hij zelf naar een concentratiekamp gestuurd was om het vertoppen van die mensen?

of is het alleen dat hij na de oorlog het wangedrag van de zogezegde 'witten' door de vingers had moeten zien???

leg het eens uit dpg, want je wordt ontwijkend cryptisch.

Doe eens wat minder huillie huillie en voor de rest:

Citaat:

Ja na de oorlog waren het allemaal verplegers, ambulanciers en bruggenbouwers

Precies een Déja-vu

Anna List · 29 november 2019, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Doe eens wat minder huillie huillie en voor de rest:

je staat dus echt met je mond vol tanden.

mooi zo.

Jantje · 29 november 2019, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik vind Svennies verhaal nogal wat geloofwaardiger dan al de helden hier die zwart/wit zo maar weten dat zij de goeden zouden zijn ten allen tijde.

mijn grootvader zei altijd : 'in de oorlog is er niks zwart of wit, t is altijd grijs'

en ik denk dat m gelijk had.

PS in de oorlog verstopte hij en stelde hij vervolgde zigeuners te werk, en na de oorlog doken een paar gezochte zwarten bij hem onder...

toen ze in zijn straat bij een 'fabriekswachter' de inboedel wilden komen kort en klein slagen, heeft hij daar die 'witten' buiten gehouden, omdat die 'fabriekswachter' volgens hem ook maar ne kleine arbeider was waar ze niks gingen vinden, en of ze zich niet schaamden, die moedige witten zijn dan maar bedeesd afgedropen.

vindt t allemaal nogal wat moediger dan als felle forummer 70 jaar na de feiten aan de goeie kant van de geschiedenis te staan.

in de oorlog is er niks zwart of wit, t is altijd grijs
In het leven is er niks zwart/wit, 't is altijd grijs.
Het verhaal van Svennies is trouwens geen alleenstaand verhaal.

En het verhaal over die witten is ook geen alleenstaand verhaal.
Mijn grootvader vertelde zo ooit een verhaal over een jonge vrouw die na de bevrijding door witten van het laatste uur als collaborateur werd behandeld.
De jonge vrouw was in wekelijkheid de beste spion van de eenheid die piloten en andere gevangen strijders naar Engeland hielp ontsnappen.

dpg · 29 november 2019, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

in de oorlog is er niks zwart of wit, t is altijd grijs
In het leven is er niks zwart/wit, 't is altijd grijs.
Het verhaal van Svennies is trouwens geen alleenstaand verhaal.

En het verhaal over die witten is ook geen alleenstaand verhaal.
Mijn grootvader vertelde zo ooit een verhaal over een jonge vrouw die na de bevrijding door witten van het laatste uur als collaborateur werd behandeld.
De jonge vrouw was in wekelijkheid de beste spion van de eenheid die piloten en andere gevangen strijders naar Engeland hielp ontsnappen.

Zat die aan het Oost-front ?