Bent u die multiculturele maatschappij BEU ?

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Anders is het met de immigratie in onze streken : deze mensen zijn wij zelf gaan halen om hier de vuile karweitjes op te knappen : in de mijnnen te werken enz.. Daarbij gingen we steevast meer en meer naar het Zuiden.. Noord-Italië, Sicilië en ten slotte Marokko.

Vanuit de filosofie dat hoe minder integreerbaar, hoe groter de kans dat die mensen zelf zouden terugkeren, zochten we er zelfs de minst integfreerbare mensen uit de bergen uit. Die mensen droegen af voor hun pensioenen, waren niet zo stom om niet te zien dat de levensomstandigheden hier beter zijn dan daar .. en bleven natuurlijk. Maar je kan echt niet van "indringers" spreken - we hebben ze zelf gaan halen

Neem ons aub niet voor idioten. Het gaat hier al lang niet meer om de gastarbeiders die wij (inderdaad) naar hier hebben gehaald. Het gaat nu om de pseudo-vluchtelingen, de aangetrouwde partners die uit het land van herkomst worden gehaald en de mensen die na 3 jaar verblijf Belg worden en vervolgens broer, zus, ouders, neven en achterneven naar hier halen. Kortom, het gaat om de niet aflatende stroom nieuwe, laaggeschoolde, taalonkundige en cultuurvreemde mensen (niet allemaal marrokanen of moslims trouwens) die hier jaarlijks neerstrijken, geen werk vinden, en ervoor zorgen dat er nooit integratie komt. En die mensen hebben wij gevraagd noch gewild. Tenzij misschien als kiesvee voor socialisten, maar dat was dan zeker niet in mijn naam.

[1handclapping]

De stroom veroorzaakt door gezinshereniging juist dat is wat we bedoelen,en dat zijn de mensen die we moeten "inburgeren".
De asielzoekers zijn dalende en komen bovendien meer en meer uit ex; sovietica. Voor 1989 werd deze vluchtelingen oor de communistische dictatuur overigens met vlag en wimpel ingehaald. Stel dat de gezinshereniging gestop wordt
(normaal zou die overigens automatisch moeten stoppen) dan blijven er wel degelijk moslims die zich vanuit ons "eigen" volk bekeren.
Wat groeit er harder in Vlaanderen ? De Islam of het Vlaams Be..
en waarom ?

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dat moet je aan Linda vragen, ik pleit onschuldig.
Wel plezierig dat handklapping er zo vlug intrapt. Over heel de wereld hebben de mensen bepaalde gewoontes en dat is interessant en normaal. Maar uiteraard is het klinkklare onzin te veronderstellen dat dit in Vlaanderen ook zo zijn. Niewaar handklapping?

:

Ja, ze hebben hier vooral de gewoonte hun eigen gebreken in de andere te projecteren. Zo kan je aan de mate waarin diegenen die als niet behorend tot het eigen volk worden beschouwd, lelijk afgeschilderd worden, zien hoe de roddelaar zichzelf ervaart. Hoe mottiger hij het beeld van de moslim schetst, des te slechter hij zich in zijn vel voelt.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

:
Ja, ze hebben hier vooral de gewoonte hun eigen gebreken in de andere te projecteren. Zo kan je aan de mate waarin diegenen die als niet behorend tot het eigen volk worden beschouwd, lelijk afgeschilderd worden, zien hoe de roddelaar zichzelf ervaart. Hoe mottiger hij het beeld van de moslim schetst, des te slechter hij zich in zijn vel voelt.

Dat zal wel overal gebeuren maar of het hier vooral gebeurt betwijfel ik.
Zouden die vlaamse meisje die volgens jou nu 'op en top vlaams gedrag' vertonen ook die ziekelijke gewoonte hebben?

Linda, voel jij je goed in je vel als je de schuldige alleen ziet bij 'het eigen volk'? Zou het kunnen dat iedereen al eens fouten maakt, ook de moslims?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

De stroom veroorzaakt door gezinshereniging juist dat is wat we bedoelen,en dat zijn de mensen die we moeten "inburgeren"

De aanhoudende stroom van nieuwe huwelijkspartners gevolgd door 'gezinshereniging', maakt juist die inburgering onmogelijk. Het is telkens van nul herbeginnen. Daarom ook werd dat in Nederland fel beperkt.
In Brussel en ook elders is de concentratie van vreemdelingen zo hoog dat velen bijna uitsluitend migranten ontmoeten waardoor inburgering (in wat?) totaal onmogelijk wordt.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dat zal wel overal gebeuren maar of het hier vooral gebeurt betwijfel ik.
Zouden die vlaamse meisje die volgens jou nu 'op en top vlaams gedrag' vertonen ook die ziekelijke gewoonte hebben?

Linda, voel jij je goed in je vel als je de schuldige alleen ziet bij 'het eigen volk'? Zou het kunnen dat iedereen al eens fouten maakt, ook de moslims?

Zeker Luc Broes, iedereen maakt al eens fouten, ook de moslims. Ik heb nooit beweerd dat moslims perfect zijn, maar ik zeg wel nadrukkelijk dat moslims niet perfect moeten zijn. Ik ben ook niet perfect. Ieder mens heeft recht op barmhartigheid.

Alleen als je identiteit sterk genoeg is, ben je in staat om de eigen fouten onder ogen te zien. Misschien moet jij ook maar eens beginnen met je identiteit op een positieve manier te constueren, dan doet het geen pijn de eigen fouten onder ogen te zien, dan kun je barmhartig zijn voor jezelf. En wie barmhartig kan zijn voor zichzelf kan dat voor de hele wereld.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De aanhoudende stroom van nieuwe huwelijkspartners gevolgd door 'gezinshereniging', maakt juist die inburgering onmogelijk. Het is telkens van nul herbeginnen. Daarom ook werd dat in Nederland fel beperkt.
In Brussel en ook elders is de concentratie van vreemdelingen zo hoog dat velen bijna uitsluitend migranten ontmoeten waardoor inburgering (in wat?) totaal onmogelijk wordt.

Twee vakanties geleden kwam hier een moslim toe vanuit Koerdistan. Hij kon geen Engels, noch Frans, maar wist zich toch zonder problemen aan te passen. De taal buiten beschouwing gelaten was het of hij hier geboren was. Op het eind van de vakantie wou hij niet meer terug, maar is uiteindelijk toch naar huis gegaan.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

1) iedereen maakt al eens fouten, ook de moslims. Ik heb nooit beweerd dat moslims perfect zijn, maar ik zeg wel nadrukkelijk dat moslims niet perfect moeten zijn. Ik ben ook niet perfect. Ieder mens heeft recht op barmhartigheid.
2) Alleen als je identiteit sterk genoeg is, ben je in staat om de eigen fouten onder ogen te zien. Misschien moet jij ook maar eens beginnen met je identiteit op een positieve manier te constueren, dan doet het geen pijn de eigen fouten onder ogen te zien, dan kun je barmhartig zijn voor jezelf. En wie barmhartig kan zijn voor zichzelf kan dat voor de hele wereld.

1) als dat zo is, waarom richt je je pijlen dan steeds enkel op de Vlamingen? Vlamingen hebben ook recht op barmhartigheid.
2) Mijn identiteit is al lang geconstrueerd, en ik heb er nooit problemen mee gehad als iemand me op mijn fouten wijst. Maar ik vind het niet netjes als men zo maar fouten veronderstelt zonder enige aanleiding, bv dat ik niet barmhartig zou zijn.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Twee vakanties geleden kwam hier een moslim toe vanuit Koerdistan. Hij kon geen Engels, noch Frans, maar wist zich toch zonder problemen aan te passen. De taal buiten beschouwing gelaten was het of hij hier geboren was. Op het eind van de vakantie wou hij niet meer terug, maar is uiteindelijk toch naar huis gegaan.

Goed van die moslim dat hij zich hier kon aanpassen. Maar dat heeft niets te maken met de grote problemen die ik vermeldde.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1) als dat zo is, waarom richt je je pijlen dan steeds enkel op de Vlamingen? Vlamingen hebben ook recht op barmhartigheid.
2) Mijn identiteit is al lang geconstrueerd, en ik heb er nooit problemen mee gehad als iemand me op mijn fouten wijst. Maar ik vind het niet netjes als men zo maar fouten veronderstelt zonder enige aanleiding, bv dat ik niet barmhartig zou zijn.

Bah, jij bent ook geen extremist. Ik denk dat je zomaar wat meepraat met het mainstream discours omdat het je aandacht oplevert. Er zijn er erger.

En er moet op Vlamingen evenmin gevit worden als op anderen, maar ik vind niet dat de Vlamingen te klagen hebben. Er worden hier toch geen aanvallen op de Vlaamse identiteit gedaan.
Als ik kritiek geef op de Vlaming, dan komt dat omdat ik zelf ook Vlaming ben en dat ik de Vlaming in het algemeen nog vrij hoog op heb. Je moet niet vergeten dat wij Vlamingen het toch gepresteerd hebben om Pater Damiaan als Grootste Belg te kiezen, en dat er in onze top 10 geen enkel misbaksel voorkwam. Dat terwijl de Nederlanders Pim Fortuyn kozen. Ik schaam mij in hun plaats. En dan te weten hoe arrogant die kaaskoppen zijn, en hoe ze 'Belgenmoppen' tappen, waarbij ze zichzelf slimmer achten dan de Vlamingen. Nu ja, zij projecteren hun eigen hersenloosheid op ons.

Bovendien hebben we als Vlaming onze bescheidenheid, en onze doordachtheid. Dat zijn toch kwaliteiten waar we fier op mogen zijn.
Daar komt nog bij dat we meer waard zijn naarmate we meer waardering hebben voor 'de andere'.
Als we anderen niet kunnen waarderen, wat zijn we dan? Beter dan slecht tot slechter.
Maar als we anderen wel kunnen waarderen, dan zijn we 100 keer meer waard, want dan zijn wij goed tot super goed. Ik denk dat dit toch een groot verschil uitmaakt. Ik heb me nog geen moment beklaagd dat ik begrip en belangstelling getoond heb voor de moslims en andere mensen in het algemeen. Je moet alleen niet op mijn waardering rekenen als je verbaal geweld gebruikt tegen minderheden, of zwakkeren in onze samenleving, want dat is onrecht.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Je moet niet vergeten dat wij Vlamingen het toch gepresteerd hebben om Pater Damiaan als Grootste Belg te kiezen, en dat er in onze top 10 geen enkel misbaksel voorkwam. Dat terwijl de Nederlanders Pim Fortuyn kozen. Ik schaam mij in hun plaats. En dan te weten hoe arrogant die kaaskoppen zijn, en hoe ze 'Belgenmoppen' tappen, waarbij ze zichzelf slimmer achten dan de Vlamingen. Nu ja, zij projecteren hun eigen hersenloosheid op ons.

En jij gaat zagen over racisme ???????

[luc broes]

--

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Bah, jij bent ook geen extremist. Ik denk dat je zomaar wat meepraat met het mainstream discours omdat het je aandacht oplevert. Er zijn er erger.

En er moet op Vlamingen evenmin gevit worden als op anderen, maar ik vind niet dat de Vlamingen te klagen hebben. Er worden hier toch geen aanvallen op de Vlaamse identiteit gedaan.
Als ik kritiek geef op de Vlaming, dan komt dat omdat ik zelf ook Vlaming ben en dat ik de Vlaming in het algemeen nog vrij hoog op heb. Je moet niet vergeten dat wij Vlamingen het toch gepresteerd hebben om Pater Damiaan als Grootste Belg te kiezen, en dat er in onze top 10 geen enkel misbaksel voorkwam. Dat terwijl de Nederlanders Pim Fortuyn kozen. Ik schaam mij in hun plaats. En dan te weten hoe arrogant die kaaskoppen zijn, en hoe ze 'Belgenmoppen' tappen, waarbij ze zichzelf slimmer achten dan de Vlamingen. Nu ja, zij projecteren hun eigen hersenloosheid op ons.

Bovendien hebben we als Vlaming onze bescheidenheid, en onze doordachtheid. Dat zijn toch kwaliteiten waar we fier op mogen zijn.
Daar komt nog bij dat we meer waard zijn naarmate we meer waardering hebben voor 'de andere'.
Als we anderen niet kunnen waarderen, wat zijn we dan? Beter dan slecht tot slechter.
Maar als we anderen wel kunnen waarderen, dan zijn we 100 keer meer waard, want dan zijn wij goed tot super goed. Ik denk dat dit toch een groot verschil uitmaakt. Ik heb me nog geen moment beklaagd dat ik begrip en belangstelling getoond heb voor de moslims en andere mensen in het algemeen. Je moet alleen niet op mijn waardering rekenen als je verbaal geweld gebruikt tegen minderheden, of zwakkeren in onze samenleving, want dat is onrecht.

Ik ben er ook trots op dat Pater Damaan gekozen werd tot gootste 'Belg'. De Morgen zag er in het bewijs hoe achterlijk de vlamingen nog zijn.
Pim Fortuyn is nit mijn geliefkoosde type. Hij heeft echter wel de moed en het doorzicht gehad om te zeggen wat zeer veel Nederlanders denken over de vreemdelingeninvasie. Wouter Bos kan het nu ook zeggen: "de grootste volksverhuizing sinds 1500 jaar, onvergelijkbaar met wat Nederland heeft meegemaakt...wie daaraan voorbijgaat weet volstrekt niet wat er aan de hand is".
Ik was een hele tijd geleden in Den Haag. Op de tram nog een zeldzame Nederlander die betaalt en dan ontelbare anderen van over heel de wereld, en niemand betaalt of schijnt te weten dat er moet betaalt worden. De trambestuurder trekt het zich noodgedwongen niet van aan. Toen dacht ik: hoe gaat het er aan toe in de scholen, de fabrieken, de hospitalen, wie zou er nog zijn gas en elecriciteit betalen? Hoe kan een maatschappij zo nog overeind blijven.
Het was de enorme verdienste van Fortuyn om dat te zeggen wat voorheen niemand durfde of mocht zeggen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik ben er ook trots op dat Pater Damaan gekozen werd tot gootste 'Belg'. De Morgen zag er in het bewijs hoe achterlijk de vlamingen nog zijn.
Pim Fortuyn is nit mijn geliefkoosde type. Hij heeft echter wel de moed en het doorzicht gehad om te zeggen wat zeer veel Nederlanders denken over de vreemdelingeninvasie. Wouter Bos kan het nu ook zeggen: "de grootste volksverhuizing sinds 1500 jaar, onvergelijkbaar met wat Nederland heeft meegemaakt...wie daaraan voorbijgaat weet volstrekt niet wat er aan de hand is".
Ik was een hele tijd geleden in Den Haag. Op de tram nog een zeldzame Nederlander die betaalt en dan ontelbare anderen van over heel de wereld, en niemand betaalt of schijnt te weten dat er moet betaalt worden. De trambestuurder trekt het zich noodgedwongen niet van aan. Toen dacht ik: hoe gaat het er aan toe in de scholen, de fabrieken, de hospitalen, wie zou er nog zijn gas en elecriciteit betalen? Hoe kan een maatschappij zo nog overeind blijven.
Het was de enorme verdienste van Fortuyn om dat te zeggen wat voorheen niemand durfde of mocht zeggen.

En hij heeft het mogen bekopen met de kogel. Verdraagzaam links figuurtje knalde hem neer. Theo Van Gogh zette ook een mond open over die 'verdraagzame multiculturele maatschappij'. Hij is op straat neergeschoten en dan met dolksteken afgemaakt. Prettig toch, die vrije, verdraagzame maatschappij ?

In Vlaanderen zijn er ook stemmen tegen dit soort chaos, maar die worden bij wetten van de PS verboden, met steun van Groen! en SP.a-Spirit.

Ik hoop echt dat de ergste wetten nog worden goedgekeurd en dat Annemans en FDW en FVH hun burgerrechten kwijtraken (een wetsvoorstel dat nu ter tafel ligt). Als het VB dan oproept om te gaan betogen, dan zal ik er zijn en ik hoop daar mensen te ontmoeten als superstaaf trouwens ook.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik ben er ook trots op dat Pater Damaan gekozen werd tot gootste 'Belg'. De Morgen zag er in het bewijs hoe achterlijk de vlamingen nog zijn. Dat is dan achterlijk van de Morgen. Het is met die gazetten allemaal hetzelfde. Ze fulmineren tegen het VB, maar weten geen blijf met de blokker in hun eigen lijf. Geen wonder dat het VB groeit.
Pim Fortuyn is nit mijn geliefkoosde type. Hij heeft echter wel de moed en het doorzicht gehad om te zeggen wat zeer veel Nederlanders denken over de vreemdelingeninvasie. daar is geen moed voor nodig, en nog minder inzicht. Fortuyn liet zich gewoon voortdrijven op middeleeuwse mythen over de islam, op het gif wat sedert 2000 jaar in de hersens van de Europese christen is geïnstalleerd. Dat vergt niet de minste intellectuele inspanning. En wat moesten de door Nederland geplunderde kolonies dan van de Nederlanders denken? Wouter Bos kan het nu ook zeggen: "de grootste volksverhuizing sinds 1500 jaar, onvergelijkbaar met wat Nederland heeft meegemaakt...wie daaraan voorbijgaat weet volstrekt niet wat er aan de hand is". Zo zie je maar dat Wouter Bos ook niet bekwaam is om met de blokker in zijn eigen lijf om te gaan. Dat geeft ruimte voor groei van de LPF.
Ik was een hele tijd geleden in Den Haag. Op de tram nog een zeldzame Nederlander die betaalt en dan ontelbare anderen van over heel de wereld, en niemand betaalt of schijnt te weten dat er moet betaalt worden. De trambestuurder trekt het zich noodgedwongen niet van aan. Toen dacht ik: hoe gaat het er aan toe in de scholen, de fabrieken, de hospitalen, wie zou er nog zijn gas en elecriciteit betalen? Hoe kan een maatschappij zo nog overeind blijven.
Het was de enorme verdienste van Fortuyn om dat te zeggen wat voorheen niemand durfde of mocht zeggen.

Als jij daarin een verdienste ziet, dan vraag ik mij af waarom ik op jou nog reageer.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En hij heeft het mogen bekopen met de kogel. Verdraagzaam links figuurtje knalde hem neer. Theo Van Gogh zette ook een mond open over die 'verdraagzame multiculturele maatschappij'. Hij is op straat neergeschoten en dan met dolksteken afgemaakt. Prettig toch, die vrije, verdraagzame maatschappij ?

In Vlaanderen zijn er ook stemmen tegen dit soort chaos, maar die worden bij wetten van de PS verboden, met steun van Groen! en SP.a-Spirit.

Ik hoop echt dat de ergste wetten nog worden goedgekeurd en dat Annemans en FDW en FVH hun burgerrechten kwijtraken (een wetsvoorstel dat nu ter tafel ligt). Als het VB dan oproept om te gaan betogen, dan zal ik er zijn en ik hoop daar mensen te ontmoeten als superstaaf trouwens ook.

Ga jij betogen voor dewinter, en hier durf je je identiteit niet bekendmaken. Dikke zever.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En jij gaat zagen over racisme ???????

De Hollanders komen je goed van pas zeker, om je in je racisme te bevestigen. Dat ze jou dom vinden, is dan niet meer van belang.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Als jij daarin een verdienste ziet, dan vraag ik mij af waarom ik op jou nog reageer.

Linda, een beetje redelijk blijven.
**Als De Morgen een ultra-progressief standpunt inneemt dan is dat 'de blokker in hun lijf'!?
**Fortuyn en Van Gogh werden vermoord om wille van hun uitspraken. En dan zeggen dat er geen moed voor nodig is!?
Fortuyn werd de spreekbuis van wat Nederlanders denken over de ontsporing van hun samenleving nu (en voordien nooit mocht gezegd worden), en niet om wille van 'middeleeuwse mythen over de islam'. Je reageert niet op mijn wedervaren op de tram in Den Haag. Dat ging ook niet over een obsessie over de islam, maar over het functioneren van de hedendaagse maatschappij.

Ik werkte lange tijd in Indonesië er had er zeer aangename ervaringen met vriendelijke lieve mensen. Ik ben beschaamd over mistoestanden tijdens de 350-jaar lange kolonisatie. Ik was ontroerd toen ik Max Havelaar las. Maar moet men daarom de huidige ontwrichting van de Nederlandse maatschappij goed keuren?
Ik zag liever een Wiedergutmachung door doelgerichte ontwikkelingshulp.

**Als Wouter bos een uitspraak doet die geschiedkundig juist is, dan is dat 'de blokker in zijn lijf'!?

Ik zag ook liever een zakelijke analyse van de feiten, eerder dan emotionele uitbarstingen over 'de blokker in je lijf', blijkbaar synoniem voor alles wat in jou ogen verkeerd is in de wereld.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Ga jij betogen voor dewinter, en hier durf je je identiteit niet bekendmaken. Dikke zever.

En maakt Linda hier dan wel haar identiteit bekend? Dikke zever!

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En maakt Linda hier dan wel haar identiteit bekend? Dikke zever!

Anderen hebben mijn identiteit hier al een 10-tal keren bekend gemaakt. Ik doe geen moeite meer om het te ontkennen. Jij bent die posts dus nog niet tegengekomen.