We nemen de jeugd een jaar af. Wat met de vroegere dienstplicht?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ah ja, tweede en derde graad hadden vorig jaar blijkbaar een tijdlang gedeeltelijk afstandsonderwijs, gedeeltelijk onderwijs op school. Het is dus nog erger dan ik dacht. Ik meende dat ze op zijn minst DAARIN 'geslaagd' waren.

Een deel heeft zelfs zijn examen via afstandsonderwijs moeten afleggen en ander deel heeft gewoon geen examen gekregen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ook niet.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

In 1977 900.000 bef?
Ik geloof er de Schoof z'n kloten van.

Wat jullie geloven of niet, trek ik mij niets van aan.
Ik weet wat ik kreeg.
En ik weet wat ik nu ontvang aan militair pensioen.
En ik heb veel van de wereld gezien en werd er goed voor betaald.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Op dit moment is er nog geen politieke partij die openlijk streeft naar het organiseren van de jacht op anti-vaxxers, en de middelen die de burger individueel of onder de vorm van milities of einsatzgruppen mag inzetten.

Er is zelfs nog geen wettelijk kader voor...

Milities vallen niet onder centralere politieke partijen / wetten.
Integendeel, militie wordt gedefinieerd als VERZET tegen centralere.
Einsatzgruppen vielen daar WEL onder.
De centrale politiekers van 1000 jarig Grozzduitsland, die gespecialiseerde polizei uitstuurden tot aan de einders van de gebieden die ze zich gewelddadig toeeigenden.
Dat illustreert ook dat ander verschil: een militie heeft een VERDEDIGENDE connotatie, bij een einsatzgruppe was dat een AGGRESSIEVE.
JIJ gooit beiden hier enkel op 1 hoopje om het eerste zwart te maken met het laatste.
Maar feitelijk, maakt het net JOU zwart, en terecht, want jij bent aanhanger van AGGRESSIE - je keurt immers de corona dwingelandij goed.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We hebben dit jaar de jeugd een jaar afgenomen. Nu gaan we ze een tweede jaar afnemen. En volgend jaar een derde.

Was vermijdbaar door efficient tijdig toepassen van abortus.
Alas, daarvoor was visie buiten het vierkantje nodig, hé.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Was vermijdbaar door efficient tijdig toepassen van abortus.
Alas, daarvoor was visie buiten het vierkantje nodig, hé.

Alles is nog niet verloren. Met doeltreffende bejaarden euthanasie kunnen we het probleem direkt klaren.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ne beginnende boefer heeft nu rond de 1500 euro.

Als ik het mij goed herinner (ik zal er niet ver naast zijn) was het beginloon van een boefer toen ik dienstplicht deed in '78 rond 16.000 bef per maand bruto (of minder).
1/4 van de bevolking deed dienstplicht. De helft deed er geen omdat het vrouwen waren. 1/4 werd vrijgesteld (broederdienst/afgekeurd wegens medische redenen, of deed een vervangende burgerdienst (was dat niet het dubbel in aantal maanden van dienstplicht?) als gewetensbezwaarde)
Het loonverlies was veel groter dan de periode van dienstplicht. De meerderheid vond geen werk vooraleer in dienst te gaan. En most dus doppen.
In loondienst had de dienstplichtige zijn ganse leven 1/2 jaar later een loonsverhoging dan zijn niet dienstplichtige collega.
Als zelfstandige kon ik mijn zaak pas 1,5 jaar later opendoen dan mijn klasgenoten. Ik begon dus met een achterstand om kanten te winnen.

In dat jaar waren vrouwen als beroepssoldaat in het leger. Ik had dames-collega's. Dat jaar heb ik o.a. de eerste vrouwelijke kandidaat (onder-)officier medisch gekeurd. Sommigen heb ik dus 3 keer zien passeren. Want er moest voor soldaat, onderofficier en officier een nieuwer keuring gebeuren.

PS die 900.000bef? voor een gewone boefer? soldaat, korporaal-chef? Daar heb ik toch twijfels over. Alhoewel er waren serieuze voordelen. Mijn neef ging als officier op zijn 50e met pensioen. En ik denk dat dat nog een beter pensioen is dan dat van de schoof.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Je hoort nu niets anders dan dat de jeugd een jaar afgenomen wordt.

Wat moeten wij dan zeggen? Wij waren in onze jeugdjaren dienstplichtigen.
Wij moesten 8, 10 12, 14 maanden leven op bevel van oversten.

Wij hadden niets gedaan, er waren geen ziektes, er was ...

Toch werden wij maanden aan een stuk uit ons gewone leven weggerukt.


En ..., en het waren alleen kinderen van het mannelijke geslacht die dienstplicht hadden.
Toen hoorde je geen vrouwen klagen dat ze gelijke rechten eisten, dat ook zij de dienstplicht wensten te ondergaan.

Volledig juist !!!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat is geen verloren school-jaar maar een verloren werk-jaar.

Je kon nog steeds uitgaan met je lief, sporten, in het leger leerde je zelfs overdreven drinken en feesten. Ik zag het ook als een verloren jaar en het is ondertussen ook afgeschaft, het was echter geen verloren scholing en sociale afzondering zoals nu het geval is.

Afgeschaft: dankzij de val v.d. Berlijnse muur op 10/11/89.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Dergelijke vergelijkingen zijn gewoon van de potgerukte boomerlogica. Kinderen hun motorische, psychische en sociale ontwikkeling wordt volledig ondermijnd door hen onderwijs, en de daarmee gepaard gaande structuur en sociale interactie met leeftijdsgenoten, te ontzeggen.
De achterstand die ze daarmee oplopen, door ze tot solidariteit te dwingen en hen onderwijs te ontzeggen, gaat moeilijk tot onmogelijk goed te maken zijn.

Overdreven : bij onze kleinkinderen & hun vrienden is er NIEMAND die hierover klachten heeft.
Toeval ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ik het mij goed herinner (ik zal er niet ver naast zijn) was het beginloon van een boefer toen ik dienstplicht deed in '78 rond 16.000 bef per maand bruto (of minder).
1/4 van de bevolking deed dienstplicht. De helft deed er geen omdat het vrouwen waren. 1/4 werd vrijgesteld (broederdienst/afgekeurd wegens medische redenen, of deed een vervangende burgerdienst (was dat niet het dubbel in aantal maanden van dienstplicht?) als gewetensbezwaarde)
Het loonverlies was veel groter dan de periode van dienstplicht. De meerderheid vond geen werk vooraleer in dienst te gaan. En most dus doppen.
In loondienst had de dienstplichtige zijn ganse leven 1/2 jaar later een loonsverhoging dan zijn niet dienstplichtige collega.
Als zelfstandige kon ik mijn zaak pas 1,5 jaar later opendoen dan mijn klasgenoten. Ik begon dus met een achterstand om kanten te winnen.

In dat jaar waren vrouwen als beroepssoldaat in het leger. Ik had dames-collega's. Dat jaar heb ik o.a. de eerste vrouwelijke kandidaat (onder-)officier medisch gekeurd. Sommigen heb ik dus 3 keer zien passeren. Want er moest voor soldaat, onderofficier en officier een nieuwer keuring gebeuren.

PS die 900.000bef? voor een gewone boefer? soldaat, korporaal-chef? Daar heb ik toch twijfels over. Alhoewel er waren serieuze voordelen. Mijn neef ging als officier op zijn 50e met pensioen. En ik denk dat dat nog een beter pensioen is dan dat van de schoof.

Jantje was slechts enkele maanden soldaat.
En heb even gaan opzoeken wat de lonen binnen de krijgsmacht toen waren.

http://acvdefensie.be/docleden/broch...militairen.pdf

WALTER VAN DEN BROECK 8

GELDELIJKE RECHTEN VAN MILITAIREN

WET VAN 20 MEI 1994
De wet van 20 mei 1994 bepaald het recht op wedde en de begrenzing van de wedde per categorie
personeel:
? Opperofficieren
o Minimumbedrag van de weddeschalen van toepassing op de managent- en staffuncties
van de federale overheidsdiensten.
o Maximumbedrag van de weddeschalen van toepassing op de management- en staffuncties
van de federale overheidsdiensten.
? Andere officieren
o Minimumbedrag van de weddeschalen van toepassing op het personeel van de
overheidsdiensten van het niveau B.
o Maximumbedrag van de weddeschalen van toepassing op het personeel van de
overheidsdiensten van het niveau A.
? Onderofficieren
o Minimumbedrag van de weddeschalen van toepassing op het personeel van de
overheidsdiensten van het niveau C.
o Maximumbedrag van de weddeschalen van toepassing op het personeel van de
overheidsdiensten van het niveau B.
? Vrijwilligers
o Minimumbedrag van de weddeschalen van toepassing op het personeel van de
overheidsdiensten van het niveau D.
o Maximumbedrag van de weddeschalen van toepassing op het personeel van de
overheidsdiensten van het niveau D.
UITZONDERING: De weddeschalen van de vrijwilligers die niet geslaagd zijn in het examen
tot overgang naar niveau 3 wordt het minimumbedrag vastgelegd op 12.112,78 euro en het
maximumbedrag vastgelegd op 17.798,86 euro.
Deze bedragen worden gekoppeld aan het spilindexcijfer 138,01.
Daarnaast wordt een minimum jaarbezoldiging gewaarborgd voor volledige prestaties aan de militair die
de leeftijd van 21 jaar heeft bereikt:
? Minimaal 13.234,20 euro indien betrokken militair onderworpen is aan de regeling inzake
verplichte ziekte- en invaliditeitsverzekering, sector geneeskundige verzorging.
? Minimum 12.478,10 euro in de andere gevallen.

Komt neer op 47 421Bfr/maand

1977 kan ik niet direct vinden op het internet.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik hou er fantastische herinneringen aan over. Alleen aan het feit dat ik tegen bijna 200 per uur met mijn Escort RS 2000 door Duitsland vlamde.
Professioneel en financieel was dat jaar idd een opdoffer maar op vlak van vertier vriendschap en avontuur geen vergelijk met deze klote periode.
Ik vind nu jong zijn echt een pak triester dan in de 70's.

herinneringen: ik heb veel bijgeleerd gedurende die 15 maanden.
Ik had geluk: ik mocht allerlei dingen doen die 100 % pasten bij mijn beroep.
Dat was heel nuttig in m'n latere loopbaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Afgeschaft: dankzij de val v.d. Berlijnse muur op 10/11/89.

De dienstplicht is opgeschort, niet afgeschaft.
Een eenvoudig ministerieel besluit kan de dienstplicht voor iedere mannelijke Belg tussen de 18 en 45 jaar terug activeren indien de omstandigheden daar naar vragen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Voor een womanizer als gij zal dat wel geen probleem zijn geweest. Gij kwam daar zeker alle dagen buiten met twee grieten aan je armen.

Gipsy een womanizer ???

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De dienstplicht is opgeschort, niet afgeschaft.
Een eenvoudig ministerieel besluit kan de dienstplicht voor iedere mannelijke Belg tussen de 18 en 45 jaar terug activeren indien de omstandigheden daar naar vragen.

Momenteel zal geen enkele politieker dat doen want er zijn (en er zullen geen) omstandigheden...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Neen , geen IC meer voor 80+ (of lagere leeftijd indien nodig), maar wel palliatieve.
Let op , ook voor ouderen is covid een 'relatief' ongevaarlijke ziekte.
Een 80+ die men erdoor haalt na en dank zij IC , hoelang gaat die het nog trekken?
Iemand die een long transplantatie nodig heeft en 65+ is , mag het vergeten.
Daar wordt triage dus toegepast.
(Hij of zij kunnen zo gezond zijn als een hoentje, op hun longen na, dan)
Een andere oplossing : een strikte stay-at-home, in overlevingsmodus als het ware voor 70+, of evtl lager of hoger.

En zo kunnen we de overgrote meerderheid vd bevolking met rust laten, eh.
En vooral de kinderen, die niet geconcerneerd zijn.
Als die later mijn pensioen blijven betalen, doen die genoeg voor mij.

Neen, geen IC meer voor anti-vaxxers.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je had ook als tijdelijke vrijwilliger kunnen binnen gaan, kreeg je in 1977-1982 zo'n 25 000Bfr per maand.
Voor een onderofficier kwam daar nog eens 5 000Bfr bij en als je dan nog eens een attest van heli-piloot, duiker, ontmijner en/of para ging halen, kreeg je nog eens 5 000Bfr extra.
Als onderofficier para kon je dus meer dan 50 000Bfr per maand verdienen.
Als onderofficier heli-piloot 40 000Bfr
Als onderofficier duiker-ontmijner 45 000 Bfr.
Plus al je vergoedingen voor maneuvers, wachtdiensten, weekendwerk, en in Duitsland kwamen daar nog eens je marken bij.

Mijn schuld niet dat jij te lomp was om te zorgen dat je betaald werd om je dienstplicht te vervullen.

Het grappig is, dat het gemiddelde loon voor een 18 jarige toen slechts 23 000Bfr per maand was.
En er een economische crisis was, waardoor er veel jongeren werkloosheid was en in die tijd trok je nog geen dop als schoolverlater.
Je moest toen nog eerst 75 dagen gewerkt hebben en je kreeg dan 15 000Bfr de eerste 6 maanden, daarna nog 6 000Bfr en je moest 2 keer per dag naar het doplokaal.

Lomp.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Momenteel zal geen enkele politieker dat doen want er zijn (en er zullen geen) omstandigheden...

Momenteel is er inderdaad geen enkele politicus die dat gaat doen.
Niet omdat er geen omstandigheden zijn die het verantwoorden, maar omdat het maatschappelijk moeilijk te verkopen is.
Als morgen Rusland troepen Oekranië in stuurt en die dan de NATO-grenzen durven te naderen, zal de dienstplicht heel snel terug geactiveerd worden.
Er zijn trouwens al pogingen geweest om de dienstplicht terug te activeren.

[Mambo]

Als boefer had je natuurlijk het voordeel dat je niks te doen had ganse dagen.

Maar veel viel er niet te verdienen. Ik herinner mij dat de militairen in kleine brogel vaak rondom de basis woonden in een soort sociale woningen waar in de winter de waterleidingen in huis openbarsten van de kou. Pfff armoede troef in de wijk.

Die 900000bfr dat was iets onbereikbaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Neen, geen IC meer voor anti-vaxxers.

Strijdig met de wet patiëntenrechten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Momenteel is er inderdaad geen enkele politicus die dat gaat doen.
Niet omdat er geen omstandigheden zijn die het verantwoorden, maar omdat het maatschappelijk moeilijk te verkopen is.
Als morgen Rusland troepen Oekranië in stuurt en die dan de NATO-grenzen durven te naderen, zal de dienstplicht heel snel terug geactiveerd worden.
Er zijn trouwens al pogingen geweest om de dienstplicht terug te activeren.

Neen, er zijn geen pogingen geweest van die aard. Het omgekeerde wel: er werden al meerdere wetsvoorstellen neergelegd om de dienstplicht definitief af te schaffen. O.m. door Flahaut in 2005.