Het Boze Oog, merkwaardig experiment ivm racisme. - Pagina 8

fernand · 15 juli 2003, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Mieke,volgens mij is er een groot verschil tussen geruchten en waarheden,denkt u dat ook niet

Wanneer wij binnen de politiek steeds de geruchten moeten geloven

Trouwens,wat mijnheer Coveliers betreft,deze heeft duidelijk gemaakt dat hij bij de VLD blijft,ondanks de beloofde ministerposten.Dit is geen reden om de VLD te verloochenen

Bron;Gazet Van Antwerpen.
Uiteraard denkt u binnen onze democratie,en gelooft u binnen onze democratie wat u wil,desnoods dat Brugge Veilig en Leefbaar samen gaat met de SP.A.(dit zijn ook geruchten)

Dit heb ik dan weer vernomen van een voormalig diplomaat,dewelke binnen deze stad woonachtig is

Gaat de Lucien weeral zijn kerre draaien?

Mieke 79 · 15 juli 2003, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Mieke,volgens mij is er een groot verschil tussen geruchten en waarheden,denkt u dat ook niet

Wanneer wij binnen de politiek steeds de geruchten moeten geloven

Trouwens,wat mijnheer Coveliers betreft,deze heeft duidelijk gemaakt dat hij bij de VLD blijft,ondanks de beloofde ministerposten.Dit is geen reden om de VLD te verloochenen

Bron;Gazet Van Antwerpen.
Uiteraard denkt u binnen onze democratie,en gelooft u binnen onze democratie wat u wil,desnoods dat Brugge Veilig en Leefbaar samen gaat met de SP.A.(dit zijn ook geruchten)

Dit heb ik dan weer vernomen van een voormalig diplomaat,dewelke binnen deze stad woonachtig is

Ik heb er dan ook bijgezet dat het geruchten zijn.
Probeer jij es goed en duidelijk Beysen's motivatie om uit de VLD te stappen te verwoorden. Ik vind dat wel interessant!

schaduwgemeenteraadslid · 15 juli 2003, 11:30

Geachte Fernand;wanneer wij naar onze nationale website gaan kijken http://www.liberaalappel.org en wij klikken op de links,dan komen wij uit bij o.a. West-Vlaanderen.Wanneer wij op deze link klikken dan komen wij uit bij onze Lucien

Sites van kandidaten:
Martine Sys
Lucien Decoorne
VlaamsBlok-Liberaal Appel-SP.A

fernand · 15 juli 2003, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Fernand;wanneer wij naar onze nationale website gaan kijken http://www.liberaalappel.org en wij klikken op de links,dan komen wij uit bij o.a. West-Vlaanderen.Wanneer wij op deze link klikken dan komen wij uit bij onze Lucien

Sites van kandidaten:
Martine Sys
Lucien Decoorne
VlaamsBlok-Liberaal Appel-SP.A

Ik had toch juist gelezen dat hij nu naar de sossen lonkt

Daarom zeg ik " gaat hij terug zijn kerre draaien"

schaduwgemeenteraadslid · 15 juli 2003, 11:45

Geachte Mieke,ik heb onlangs een gesprek gehad met een persoon,dewelke onze voorzitter bijzonder goed kent.
Deze persoon beweerde dat onze voorzitter uit de VLD is gestapt,enerzijds omwille van het feit dat de VLD van haar programma afwijkt,en dat de huidige VLD een kaakslag is voor het echte liberalisme

Anderzijds,uit idealisme.

Mieke 79 · 15 juli 2003, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Mieke,ik heb onlangs een gesprek gehad met een persoon,dewelke onze voorzitter bijzonder goed kent.
Deze persoon beweerde dat onze voorzitter uit de VLD is gestapt,enerzijds omwille van het feit dat de VLD van haar programma afwijkt,en dat de huidige VLD een kaakslag is voor het echte liberalisme

Anderzijds,uit idealisme.

Op welke punten van het programma? En heb je het over het strikte, verregaande economisch liberalisme?

schaduwgemeenteraadslid · 15 juli 2003, 11:53

Geachte Fernand;ik beperk mij steeds tot de feiten,in tegenstelling tot anderen,dewelke geruchten voor waarheden nemen

Onlangs had ik een telefonisch gesprek met een voormalig diplomaat,dewelke woonachtig is binnen deze stad,en mij liet weten,dat het gerucht de ronde aan het doen is in Brugge dat...
PS.deze persoon is nog steeds actief binnen de politiek(lokaal vlak)

jan hyoens · 15 juli 2003, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Mieke,ik heb onlangs een gesprek gehad met een persoon,dewelke onze voorzitter bijzonder goed kent.
Deze persoon beweerde dat onze voorzitter uit de VLD is gestapt,enerzijds omwille van het feit dat de VLD van haar programma afwijkt,en dat de huidige VLD een kaakslag is voor het echte liberalisme

Anderzijds,uit idealisme.

Op welke punten van het programma? En heb je het over het strikte, verregaande economisch liberalisme?

Amaai, geen gemakkelijke dame he lucien?!

schaduwgemeenteraadslid · 15 juli 2003, 11:54

Geachte Mieke;weet u wanneer het liberalisme ontstaan is,en waarom het werd opgericht

Mieke 79 · 15 juli 2003, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Mieke;weet u wanneer het liberalisme ontstaan is,en waarom het werd opgericht

Geachte Lucien (als dat je naam is),
ze hebben ermee rond m'n ogen geslagen met die cursussen.
Mieke

fernand · 15 juli 2003, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Mieke,ik heb onlangs een gesprek gehad met een persoon,dewelke onze voorzitter bijzonder goed kent.
Deze persoon beweerde dat onze voorzitter uit de VLD is gestapt,enerzijds omwille van het feit dat de VLD van haar programma afwijkt,en dat de huidige VLD een kaakslag is voor het echte liberalisme

Anderzijds,uit idealisme.

Op welke punten van het programma? En heb je het over het strikte, verregaande economisch liberalisme?

Amaai, geen gemakkelijke dame he lucien?!

Denkt ge't?

Mieke 79 · 15 juli 2003, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Mieke,ik heb onlangs een gesprek gehad met een persoon,dewelke onze voorzitter bijzonder goed kent.
Deze persoon beweerde dat onze voorzitter uit de VLD is gestapt,enerzijds omwille van het feit dat de VLD van haar programma afwijkt,en dat de huidige VLD een kaakslag is voor het echte liberalisme

Anderzijds,uit idealisme.

Op welke punten van het programma? En heb je het over het strikte, verregaande economisch liberalisme?

Amaai, geen gemakkelijke dame he lucien?!

Denkt ge't?

Ik vraag gewoon verduidelijking. Geef toe, de uitleg van 'het gemeenteraadslid in de schaduw' is nogal vaag.

schaduwgemeenteraadslid · 15 juli 2003, 12:00

Geachte Mieke,weet u waar het liberalisme voor staat,expliceer

Mieke 79 · 15 juli 2003, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Mieke,weet u waar het liberalisme voor staat,expliceer

Ik heb nog geen antwoord gehad...

Op welke punten van het programma? En heb je het over het strikte, verregaande economisch liberalisme?

jan hyoens · 15 juli 2003, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Geachte Mieke,weet u waar het liberalisme voor staat,expliceer

Ik heb nog geen antwoord gehad...

Op welke punten van het programma? En heb je het over het strikte, verregaande economisch liberalisme?

Ja lucien, zie u maar eens hier uit te redden?

schaduwgemeenteraadslid · 15 juli 2003, 12:09

De liberale normen en waarden
Liberalen geloven dat:
interactie is inherent waardevol

interactie moet versterkt worden

het is geoorloofd mensen te dwingen tot interactie. In Nederlands-Indië, bijvoorbeeld, werden de zelfvoorzienende boeren met belastingen in contant gedwongen tot productie voor de markt.

interactie moet zich in de ruimte uitbreiden, bijvoorbeeld door oorlog tegen handelsbarrières. Met uitzondering daarvan streeft het liberalisme in het algemeen naar vrede en stabiliteit

interactie moet zich uitbreiden tot analoge structuren, bijvoorbeeld van de vrije markt tot het internet

het liberalisme keert zich gewoonlijk tegen vastgestelde waarden voor de hele samenleving, toch zien de meeste liberalen het menselijk geluk als de hoogste waarde, boven alle andere morele waarden.
De werking van de interactie
Interactie binnen liberale structuren, zoals de markt, leidt tot:

het centreren van waarden rond een kerncultuur: hoe meer een product afwijkt, hoe minder de markt dat product voortbrengt. Vervolgens stellen mensen hun wensen bij, en conformeren zich aan wat de markt brengt. Zo versterkt het proces zichzelf. Een klassiek voorbeeld is de uitholling van het railvervoer over de laatste 50 jaren: omdat de bewoners toch een auto hebben, worden nieuwe woonwijken zo ingericht, dat een spoorverbinding duur en onrendabel zou zijn. Het feit dat zovelen voor de auto gekozen hebben, maakt het anderen onmogelijk om voor het spoor te kiezen.

de vrije markt vertoont een algemeen conserverend en vertragende werking, door de traagheid van meervoudige en decentrale besluitvorming. In oorlogstijd schakelen ook vrije markt-economieën over op een planeconomie, om snel besluiten te kunnen doorvoeren.

liberale structuren blokkeren de innovatie, of werken als een filter daartegen - want innovatie is bijna per definitie een afwijking van bestaande culturen, normen, en waarden.

afschaffing of vernietiging van het oude is binnen liberale structuren bijna onmogelijk. Het zou bijvoorbeeld moeilijk zijn, om binnen een vrije markt economie alle kunst af te schaffen, of alle religieuze gebouwen te slopen.

de flexibiliteit van marktgerichte organisaties belemmert het streven naar een doel. Spoorwegmaatschappijen in vrije-markt economieën, vonden het vaak aantrekkelijker om hun grond te verkopen, en vervoer over de weg aan te bieden. Een bedrijf (onderneming) kan in principe geen ethische doelen nastreven: het buigt altijd voor de krachten van de markt, 'market forces'.

de markt, en vergelijkbare structuren, hebben slechts collectieve uitkomsten; de morele autonomie van het individu wordt daardoor vernietigd.
Waar zijn liberalen tegen?
Liberalen zijn:
tegen de vrije wil van het individu: de collectieve 'wil van de markt' gaat voor. De kritiek van de communitaristen, dat liberalen ik-gericht zouden zijn, slaat dus nergens op.

tegen een doel voor de samenleving of staat, vooral de verandering als doel. Het voortzetten van het bestaande is ook een doel in deze zin, maar wordt door het liberalisme niet als zodanig erkend

tegen megaprojecten en utopische ideeën. Evenwel hebben de vrije markt-economieën zeer grote bouwprojecten voortgebracht - het snelwegennet in de VS bijvoorbeeld.

tegen hervormingen - ook langverwachte hervormingen zoals de afschaffing van de adel
Post-liberalisme
Een post-liberale wereld zou gekenmerkt worden door, ander andere:
een niet-liberale zone, in staat zichzelf te verdedigen tegen liberale uitbreidingsdwang

het deblokkeren van de innovatie, omwille van deze innovatie zelf

het aanvaarden van het menselijk leed en ongeluk, dat deze wereld waarschijnlijk met zich meebrengt.
Het liberalisme ten einde
Liberalen geloven, terecht, dat het liberalisme het menselijk geluk bevordert. Het geluk van de mens is echter ondergeschikt aan waarden zoals de gerechtigheid en de innovatie. Wat betreft de innovatie: het mogelijke moet kunnen bestaan, desnoods buiten het liberalisme om. Dat betekent in wezen het einde van het liberalisme, want de essentie van het liberalisme is de onvrijheid voor deze optie te kiezen. Het tegenovergestelde van het liberalisme is 'het kunnen ontsnappen uit de liberale structuren'. Het is namelijk niet waar, dat alle vrijheden versterken elkaar. De vrijheid van innovatie gaat ten onder, waar de vrijheid van interactie heerst: en de vrijheid van interactie is de enige vrijheid die liberalen kunnen waarderen.

Bestudeer nu ééns het programma van uw''liberale VLD''Mieke

jan hyoens · 15 juli 2003, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

interactie moet zich in de ruimte uitbreiden, bijvoorbeeld door oorlog tegen handelsbarrières. Met uitzondering daarvan streeft het liberalisme in het algemeen naar vrede en stabiliteit

Dus oorlog voor de oliebelangen van de VS is ok!

Mieke 79 · 15 juli 2003, 12:14

Maar je kan de concrete verschillen niet opnoemen?

Ook ben ik het hier niet helemaal mee eens : 'Liberalen zijn:
tegen de vrije wil van het individu: de collectieve 'wil van de markt' gaat voor. De kritiek van de communitaristen, dat liberalen ik-gericht zouden zijn, slaat dus nergens op. '

Er zijn nu toch verschillende soorten liberalisme gegroeid.

schaduwgemeenteraadslid · 15 juli 2003, 12:19

Waaronder ''het liberalisme''van Mieke79

Beter uw naam aanpassen,Mieke2003

Mieke 79 · 15 juli 2003, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Waaronder ''het liberalisme''van Mieke79

Beter uw naam aanpassen,Mieke2003

Sorry maar hier volg ik niet. Waarom is er onder verschillende vormen van liberalisme 'het liberalisme'...

15 juli 2003, 11:30	#143
schaduwgemeenteraadslid Burgemeester Geregistreerd: 21 juni 2003 Berichten: 522	Geachte Fernand;wanneer wij naar onze nationale website gaan kijken http://www.liberaalappel.org en wij klikken op de links,dan komen wij uit bij o.a. West-Vlaanderen.Wanneer wij op deze link klikken dan komen wij uit bij onze Lucien Sites van kandidaten: Martine Sys Lucien Decoorne VlaamsBlok-Liberaal Appel-SP.A __________________ In 2003 is het 'Liberaal Appel' een politieke ledenbeweging geworden! Het lidmaatschap bedraagt vanaf het kalenderjaar 2004 12,50 € per jaar. Betaling kan via overschrijving op het nummer 733-0084610-56 met als vermelding "lidmaatschap 2004" Op verzoek van velen kan u vanaf heden ook steunend lid worden voor 100 € jaarlijks. Contacteer ons, [email protected] ,en wij zullen u graag verder helpen.

15 juli 2003, 11:45	#145
schaduwgemeenteraadslid Burgemeester Geregistreerd: 21 juni 2003 Berichten: 522	Geachte Mieke,ik heb onlangs een gesprek gehad met een persoon,dewelke onze voorzitter bijzonder goed kent. Deze persoon beweerde dat onze voorzitter uit de VLD is gestapt,enerzijds omwille van het feit dat de VLD van haar programma afwijkt,en dat de huidige VLD een kaakslag is voor het echte liberalisme Anderzijds,uit idealisme. __________________ In 2003 is het 'Liberaal Appel' een politieke ledenbeweging geworden! Het lidmaatschap bedraagt vanaf het kalenderjaar 2004 12,50 € per jaar. Betaling kan via overschrijving op het nummer 733-0084610-56 met als vermelding "lidmaatschap 2004" Op verzoek van velen kan u vanaf heden ook steunend lid worden voor 100 € jaarlijks. Contacteer ons, [email protected] ,en wij zullen u graag verder helpen.

15 juli 2003, 11:53	#147
schaduwgemeenteraadslid Burgemeester Geregistreerd: 21 juni 2003 Berichten: 522	Geachte Fernand;ik beperk mij steeds tot de feiten,in tegenstelling tot anderen,dewelke geruchten voor waarheden nemen Onlangs had ik een telefonisch gesprek met een voormalig diplomaat,dewelke woonachtig is binnen deze stad,en mij liet weten,dat het gerucht de ronde aan het doen is in Brugge dat... PS.deze persoon is nog steeds actief binnen de politiek(lokaal vlak) __________________ In 2003 is het 'Liberaal Appel' een politieke ledenbeweging geworden! Het lidmaatschap bedraagt vanaf het kalenderjaar 2004 12,50 € per jaar. Betaling kan via overschrijving op het nummer 733-0084610-56 met als vermelding "lidmaatschap 2004" Op verzoek van velen kan u vanaf heden ook steunend lid worden voor 100 € jaarlijks. Contacteer ons, [email protected] ,en wij zullen u graag verder helpen.

15 juli 2003, 11:54	#149
schaduwgemeenteraadslid Burgemeester Geregistreerd: 21 juni 2003 Berichten: 522	Geachte Mieke;weet u wanneer het liberalisme ontstaan is,en waarom het werd opgericht __________________ In 2003 is het 'Liberaal Appel' een politieke ledenbeweging geworden! Het lidmaatschap bedraagt vanaf het kalenderjaar 2004 12,50 € per jaar. Betaling kan via overschrijving op het nummer 733-0084610-56 met als vermelding "lidmaatschap 2004" Op verzoek van velen kan u vanaf heden ook steunend lid worden voor 100 € jaarlijks. Contacteer ons, [email protected] ,en wij zullen u graag verder helpen.

15 juli 2003, 12:00	#153
schaduwgemeenteraadslid Burgemeester Geregistreerd: 21 juni 2003 Berichten: 522	Geachte Mieke,weet u waar het liberalisme voor staat,expliceer __________________ In 2003 is het 'Liberaal Appel' een politieke ledenbeweging geworden! Het lidmaatschap bedraagt vanaf het kalenderjaar 2004 12,50 € per jaar. Betaling kan via overschrijving op het nummer 733-0084610-56 met als vermelding "lidmaatschap 2004" Op verzoek van velen kan u vanaf heden ook steunend lid worden voor 100 € jaarlijks. Contacteer ons, [email protected] ,en wij zullen u graag verder helpen.

15 juli 2003, 12:09	#156
schaduwgemeenteraadslid Burgemeester Geregistreerd: 21 juni 2003 Berichten: 522	De liberale normen en waarden Liberalen geloven dat: interactie is inherent waardevol interactie moet versterkt worden het is geoorloofd mensen te dwingen tot interactie. In Nederlands-Indië, bijvoorbeeld, werden de zelfvoorzienende boeren met belastingen in contant gedwongen tot productie voor de markt. interactie moet zich in de ruimte uitbreiden, bijvoorbeeld door oorlog tegen handelsbarrières. Met uitzondering daarvan streeft het liberalisme in het algemeen naar vrede en stabiliteit interactie moet zich uitbreiden tot analoge structuren, bijvoorbeeld van de vrije markt tot het internet het liberalisme keert zich gewoonlijk tegen vastgestelde waarden voor de hele samenleving, toch zien de meeste liberalen het menselijk geluk als de hoogste waarde, boven alle andere morele waarden. De werking van de interactie Interactie binnen liberale structuren, zoals de markt, leidt tot: het centreren van waarden rond een kerncultuur: hoe meer een product afwijkt, hoe minder de markt dat product voortbrengt. Vervolgens stellen mensen hun wensen bij, en conformeren zich aan wat de markt brengt. Zo versterkt het proces zichzelf. Een klassiek voorbeeld is de uitholling van het railvervoer over de laatste 50 jaren: omdat de bewoners toch een auto hebben, worden nieuwe woonwijken zo ingericht, dat een spoorverbinding duur en onrendabel zou zijn. Het feit dat zovelen voor de auto gekozen hebben, maakt het anderen onmogelijk om voor het spoor te kiezen. de vrije markt vertoont een algemeen conserverend en vertragende werking, door de traagheid van meervoudige en decentrale besluitvorming. In oorlogstijd schakelen ook vrije markt-economieën over op een planeconomie, om snel besluiten te kunnen doorvoeren. liberale structuren blokkeren de innovatie, of werken als een filter daartegen - want innovatie is bijna per definitie een afwijking van bestaande culturen, normen, en waarden. afschaffing of vernietiging van het oude is binnen liberale structuren bijna onmogelijk. Het zou bijvoorbeeld moeilijk zijn, om binnen een vrije markt economie alle kunst af te schaffen, of alle religieuze gebouwen te slopen. de flexibiliteit van marktgerichte organisaties belemmert het streven naar een doel. Spoorwegmaatschappijen in vrije-markt economieën, vonden het vaak aantrekkelijker om hun grond te verkopen, en vervoer over de weg aan te bieden. Een bedrijf (onderneming) kan in principe geen ethische doelen nastreven: het buigt altijd voor de krachten van de markt, 'market forces'. de markt, en vergelijkbare structuren, hebben slechts collectieve uitkomsten; de morele autonomie van het individu wordt daardoor vernietigd. Waar zijn liberalen tegen? Liberalen zijn: tegen de vrije wil van het individu: de collectieve 'wil van de markt' gaat voor. De kritiek van de communitaristen, dat liberalen ik-gericht zouden zijn, slaat dus nergens op. tegen een doel voor de samenleving of staat, vooral de verandering als doel. Het voortzetten van het bestaande is ook een doel in deze zin, maar wordt door het liberalisme niet als zodanig erkend tegen megaprojecten en utopische ideeën. Evenwel hebben de vrije markt-economieën zeer grote bouwprojecten voortgebracht - het snelwegennet in de VS bijvoorbeeld. tegen hervormingen - ook langverwachte hervormingen zoals de afschaffing van de adel Post-liberalisme Een post-liberale wereld zou gekenmerkt worden door, ander andere: een niet-liberale zone, in staat zichzelf te verdedigen tegen liberale uitbreidingsdwang het deblokkeren van de innovatie, omwille van deze innovatie zelf het aanvaarden van het menselijk leed en ongeluk, dat deze wereld waarschijnlijk met zich meebrengt. Het liberalisme ten einde Liberalen geloven, terecht, dat het liberalisme het menselijk geluk bevordert. Het geluk van de mens is echter ondergeschikt aan waarden zoals de gerechtigheid en de innovatie. Wat betreft de innovatie: het mogelijke moet kunnen bestaan, desnoods buiten het liberalisme om. Dat betekent in wezen het einde van het liberalisme, want de essentie van het liberalisme is de onvrijheid voor deze optie te kiezen. Het tegenovergestelde van het liberalisme is 'het kunnen ontsnappen uit de liberale structuren'. Het is namelijk niet waar, dat alle vrijheden versterken elkaar. De vrijheid van innovatie gaat ten onder, waar de vrijheid van interactie heerst: en de vrijheid van interactie is de enige vrijheid die liberalen kunnen waarderen. Bestudeer nu ééns het programma van uw''liberale VLD''Mieke __________________ In 2003 is het 'Liberaal Appel' een politieke ledenbeweging geworden! Het lidmaatschap bedraagt vanaf het kalenderjaar 2004 12,50 € per jaar. Betaling kan via overschrijving op het nummer 733-0084610-56 met als vermelding "lidmaatschap 2004" Op verzoek van velen kan u vanaf heden ook steunend lid worden voor 100 € jaarlijks. Contacteer ons, [email protected] ,en wij zullen u graag verder helpen.

15 juli 2003, 12:14	#158
Mieke 79 Minister Geregistreerd: 5 juni 2003 Locatie: Leuven / Mechelen Berichten: 3.162	Maar je kan de concrete verschillen niet opnoemen? Ook ben ik het hier niet helemaal mee eens : 'Liberalen zijn: tegen de vrije wil van het individu: de collectieve 'wil van de markt' gaat voor. De kritiek van de communitaristen, dat liberalen ik-gericht zouden zijn, slaat dus nergens op. ' Er zijn nu toch verschillende soorten liberalisme gegroeid. __________________ Leve de Peace, Love and Understanding revolutie! Please tell me the reason, behind the colours that you fly... Power to the peaceful!

15 juli 2003, 12:19	#159
schaduwgemeenteraadslid Burgemeester Geregistreerd: 21 juni 2003 Berichten: 522	Waaronder ''het liberalisme''van Mieke79 Beter uw naam aanpassen,Mieke2003 __________________ In 2003 is het 'Liberaal Appel' een politieke ledenbeweging geworden! Het lidmaatschap bedraagt vanaf het kalenderjaar 2004 12,50 € per jaar. Betaling kan via overschrijving op het nummer 733-0084610-56 met als vermelding "lidmaatschap 2004" Op verzoek van velen kan u vanaf heden ook steunend lid worden voor 100 € jaarlijks. Contacteer ons, [email protected] ,en wij zullen u graag verder helpen.