Vlaams Belang zal zwaar verliezen,de mening van mijn straat - Pagina 8

baarle · 6 juni 2006, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ging het niet over het tegemoetkomen aan specifieke verzuchtingen zoals het oplossen van dreiging tot en effectieve verkrachtingen midden op de dag? Naar mijn mening los je die niet op met de staat zijn taak te laten opnemen. Dat is een zeer vage uitdrukking. Uiteindelijk komt het toch weer neer op herorganisatie, herscholing en kostenstijging. Om dan maar te zwijgen over mentaliteit en sensibilisering. U ziet in dat dat vooral om een proces gaat in plaats van een simpele beslissing.

Voor dat "proces" hebben we nu geen tijd. Je hoeft alleen maar de aanvallen tegen personen (vooral tegen jongeren) van de laatste week op een rijtje te zetten, om in te zien dat het overkookt.

Alvorens te praten over integratie, gelijkberechtiging, sociale opwaardering etc. moet de staat nu eerst voor een minimale openbare orde zorgen. De paar honderden (duizenden?) die zich te buiten menen te kunnen gaan aan aanvallen op minderjarige meisjes en jongens, moeten eruit. Daarna kunnen we praten over hoe we structurele problemen oplossen.

Citaat:

Daarenboven zijn burgerwachten een vorm van interesse vanuit de bevolking. Het is ook helemaal niet "het recht zomaar in eigen handen nemen".

Als de school van uw kinderen hen geen deftig Frans meer wil leren, dan gaat u dat maar braafjes zelf doen?

Steben · 6 juni 2006, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat is het wel, en dat vormt juist de basis voor de legitimiteit ervan.

Vind ik niet: burgerwachten hoeven geen tot de tand bewapende "nepagenten te zijn met dezelfde functie, maar zonder opleiding". Burgerwachten kunnen een brug vormen tussen de burger en de politie. Ze kunnen uiteraard opgeleid, ingelicht en via regelmatig contact getoetst worden door de politie.

Steben · 6 juni 2006, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Voor dat "proces" hebben we nu geen tijd. Je hoeft alleen maar de aanvallen tegen personen (vooral tegen jongeren) van de laatste week op een rijtje te zetten, om in te zien dat het overkookt.

Alvorens te praten over integratie, gelijkberechtiging, sociale opwaardering etc. moet de staat nu eerst voor een minimale openbare orde zorgen. De paar honderden (duizenden?) die zich te buiten menen te kunnen gaan aan aanvallen op minderjarige meisjes en jongens, moeten eruit. Daarna kunnen we praten over hoe we structurele problemen oplossen.

Ik had het juist over dat simpel verwoorden van "er nu maar eens voor zorgen" dat niet zo vlot zal verwezenlijkt worden. Ik had het niet over het integratieverhaal. In tussentijd zijn burgerwachten een oplosssing.

Citaat:

Als de school van uw kinderen hen geen deftig Frans meer wil leren, dan gaat u dat maar braafjes zelf doen?

Ja, inderdaad. Het zal niet zo vlot gaan als bij een volleerd leerkracht, maar terwijl de kritiek en de reorganisatie op gang komt, zou mijn kind immers niets bijleren. Hou het trouwens maar bij Nederlands, dat is al een punt op zich.

baarle · 6 juni 2006, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik had het juist over dat simpel verwoorden van "er nu maar eens voor zorgen" dat niet zo vlot zal verwezenlijkt worden. Ik had het niet over het integratieverhaal. In tussentijd zijn burgerwachten een oplosssing.

OK, ik begrijp je nu.

Je denkt dus dat het onmogelijk is voor de regering om hier en nu voor een minimale openbare veiligheid (zodat, laten we zeggen, scholieren niet langer om 15u20 kunnen beroofd worden) te zorgen?

lombas · 6 juni 2006, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Vind ik niet: burgerwachten hoeven geen tot de tand bewapende "nepagenten te zijn met dezelfde functie, maar zonder opleiding". Burgerwachten kunnen een brug vormen tussen de burger en de politie. Ze kunnen uiteraard opgeleid, ingelicht en via regelmatig contact getoetst worden door de politie.

Dat zeg ik ook niet. Maar het is wel een recht in eigen handen nemen, namelijk het beschermen van je leven en eigendom (en het meehelpen aan het beschermen van dat van anderen).

Steben · 6 juni 2006, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat zeg ik ook niet. Maar het is wel een recht in eigen handen nemen, namelijk het beschermen van je leven en eigendom (en het meehelpen aan het beschermen van dat van anderen).

gedeeltelijk het recht in eigen handen nemen dan.

Steben · 6 juni 2006, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

OK, ik begrijp je nu.

Je denkt dus dat het onmogelijk is voor de regering om hier en nu voor een minimale openbare veiligheid (zodat, laten we zeggen, scholieren niet langer om 15u20 kunnen beroofd worden) te zorgen?

Misdaad manifesteert zich steeds in de mazen van het net. Als het net aangepast wordt, dan ook de misdaad. Misdaad kan enkel geremd worden, niet geelimineerd. In het beste geval wordt een crimineel betrapt op heterdaad. De misdaad is sowieso gepland en mogelijks deels uitgevoerd zelfs bij de vlugste reactie.

Ik vrees dat het niet om de regering gaat in deze. De regering stuurt en denkt. Tot ook mijn grote spijt maar het is zo. De regering (en in feite zelfs finaal het parlement) bepaalt de omkadering en de sancties als het misloopt, maar niets meer. Het is aan de politie, de scholen en preventiewerkers om het uit te voeren. Burgerwachten zijn organisaties die aan die lijst toegevoegd kunnen worden om nog beter en sneller op te kunnen treden. Puur subsidiarisme, in feite, maar toegepast binnen de ordehandhaving.

baarle · 6 juni 2006, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik vrees dat het niet om de regering gaat in deze. De regering stuurt en denkt. Tot ook mijn grote spijt maar het is zo. De regering (en in feite zelfs finaal het parlement) bepaalt de omkadering en de sancties als het misloopt, maar niets meer. Het is aan de politie, de scholen en preventiewerkers om het uit te voeren. Burgerwachten zijn organisaties die aan die lijst toegevoegd kunnen worden om nog beter en sneller op te kunnen treden. Puur subsidiarisme, in feite, maar toegepast binnen de ordehandhaving.

In een democratisch systeem zou ik je denktrant kunnen volgen. De burger zou dan immers politieke verantwoordelijkheid dragen en dus ook verantwoordelijkheid kunnen opnemen.

In een particratisch systeem echter zijn enkel en uitsluitend de particraten verantwoordelijk.

*M@g!C* · 6 juni 2006, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik draai inderdaad niet mee in het holle tsjevendiscours van ongebreideld a priori respect voor alles en iedereen.
Als niet racist onderken ik zowel voor auto-als allochtonen bij sommigen heel goeie redenen om ze niet te respecteren.

Had je dan graag wat respect gehad van mijnentwege?

Ik ga liever niet dromen over het feit dat jij mij enigszins zou respecteren. Neen, laat me maar met beide voetjes op de grond blijven. Ik zou immers helemaal niet kunnen voldoen aan de door jou gestelde normen om respect af te kunnen dwingen. Temeer ik maar een héél simpele (en dan nogwel autochtone) sterveling ben.
Gelieve jouw respect dan ook te geven aan zij die het verdienen. Aan zij die er voor gezorgd hebben dat jij nu vrij & vooral online uw mening kunt uiten. Aan zij die jij als 'bordeellopers' bestempelde.

Kortom respect voor de ouderen van onze samenleving 8)

Rr00ttt · 6 juni 2006, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Misdaad manifesteert zich steeds in de mazen van het net. Als het net aangepast wordt, dan ook de misdaad. Misdaad kan enkel geremd worden, niet geelimineerd.

Of gestimuleerd. En dat is imo het beleid dat we hier hebben.

duveltje382 · 7 juni 2006, 15:21

'Tja,een zware nederlaag in de maak voor VB
De echte stem in de straat!!!
Maar mij niet geloven hé

MT · 7 juni 2006, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Het dokske in Merksem,kom gerust eens langst en hoor zelf de commentaren van mensen die jaren op VB hebben, gekozen

LOL

, het dokske ziet al bijna bruin van het volk.
Ik vrees dat ge daar niet veel Vlaams Belangers gaat vinden.
Trouwens, welke straat aan het dokske mag dat dan zijn? Want buiten de Sint-Bartholomeusstraat zijn het allemaal kleine straatjes waarvan de helft bevolkt door vreemdelingen.

Supe®Staaf · 7 juni 2006, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door *M@g!C*

Temeer ik maar een héél simpele (en dan nogwel autochtone) sterveling ben.

Sorry, ik ben anti-racist, en kleurenblind.
Geen voorkeursbehandelingen.

Citaat:

Gelieve jouw respect dan ook te geven aan zij die het verdienen. Aan zij die er voor gezorgd hebben dat jij nu vrij & vooral online uw mening kunt uiten.

Dank u Bill Gates.
Dank u politics.be
Mijn diepe respect!

MT · 7 juni 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Wat hebben ze er mee te maken" En wat hebben die walgelijke daden van die geschifte jonge gast te maken met het Vlaams Belang",wel de haat die VB al jaren kweekt onder de mensen.
Misschien gaan nu juist onze oogkleppen afvallen en zien wij na er gaande is dus......

Grappig...dat er nog mensen zijn die alles slikken van de media.

Steben · 7 juni 2006, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MT

LOL

, het dokske ziet al bijna bruin van het volk.
Ik vrees dat ge daar niet veel Vlaams Belangers gaat vinden.
Trouwens, welke straat aan het dokske mag dat dan zijn? Want buiten de Sint-Bartholomeusstraat zijn het allemaal kleine straatjes waarvan de helft bevolkt door vreemdelingen.

Vandaar dat die andere helft tot nu altijd al VB stemden, uiteraard! niet veel belangers...
Misschien is de angst voor de (aangroei van) vreemdelingen kleiner dan het beeld van de aanslag op die vreemdelingen die vlaamse kindjes meetrekt in de dood. En misschien is de muur tussen vreemdelingen en vlamingen al wat kleiner en merken de VB-kiezers aan den lijve dat het succes van het VB de allochtonen enkel schichtiger en zenuwachtiger maakt, ook niet echt een vorm van veiligheidsgevoel, niet?

Chyron0 · 7 juni 2006, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

'Tja,een zware nederlaag in de maak voor VB
De echte stem in de straat!!!
Maar mij niet geloven hé

Het is niet omdat je iets dikwijls herhaalt, dat het daarom ook meer waar wordt.

Steben · 7 juni 2006, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chyron0

Het is niet omdat je iets dikwijls herhaalt, dat het daarom ook meer waar wordt.

Het wordt wel aannemelijker en geloofwaardiger. Propaganda heet dat.

stella-artois · 7 juni 2006, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

'Tja,een zware nederlaag in de maak voor VB
De echte stem in de straat!!!
Maar mij niet geloven hé

50 mensen zijn gewoonweg niet representatief voor heel uw gemeente.
Doe maar nog een paar wijken en zeg dan nog eens iets...

garfield · 7 juni 2006, 18:24

Als je de mening van je straat moet geloven zijn we ver gekomen.
Als dat zo was haalde hier in mijn straat het Belang gemakkelijk 50%+ Zelf de marokkanen en de walen hier stemmen belang 8)

leeuw · 7 juni 2006, 19:38

De peilingen wijzen uit, dat er géén verlies is voor het VB.

Peilingen zijn natuulijk maar peilingen. Ik heb ze altijd gerelativeerd. Precies zijn ze niet, maar als 2 verschillende peilingen éénzelfde en vooral overduidelijke "trend" weergeven. weten we genoeg.

7 juni 2006, 15:21	#151
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	'Tja,een zware nederlaag in de maak voor VB De echte stem in de straat!!! Maar mij niet geloven hé __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

7 juni 2006, 18:24	#159
garfield Europees Commissaris Geregistreerd: 5 januari 2005 Locatie: Utopia of/en Hellhole Berichten: 6.224	Als je de mening van je straat moet geloven zijn we ver gekomen. Als dat zo was haalde hier in mijn straat het Belang gemakkelijk 50%+ Zelf de marokkanen en de walen hier stemmen belang 8) __________________ Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise

7 juni 2006, 19:38	#160
leeuw Burger Geregistreerd: 14 september 2005 Berichten: 186	De peilingen wijzen uit, dat er géén verlies is voor het VB. Peilingen zijn natuulijk maar peilingen. Ik heb ze altijd gerelativeerd. Precies zijn ze niet, maar als 2 verschillende peilingen éénzelfde en vooral overduidelijke "trend" weergeven. weten we genoeg.