vraag aan tegenstanders Europese grondwet - Pagina 8

liberalist_NL · 25 mei 2007, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Of hoe zwakke geesten van de ene dag op de andere overschakelen van Europeanist tot nationalist.

Wat zullen we nou krijgen? Ik heb geen zin om op de persoonlijke toer te gaan hoor. Zelf ben ik een uitermate progressief, nationalisme verwerp ik. Ik wil alleen maar aantonen dat men in Europa moet samenwerken op niveau waarvoor dat baat heeft voor alle lidstaten, niet meer.

lombas · 29 mei 2007, 20:25

Waarom moét men samenwerken?

liberalist_NL · 29 mei 2007, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Waarom moét men samenwerken?

Wie zei er iets over moeten. De samenwerking is vrijwillig tot stand gekomen.

lombas · 29 mei 2007, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wie zei er iets over moeten. De samenwerking is vrijwillig tot stand gekomen.

Het Groot Referendum van '57? Herinnert m'n vader zich niks meer van, zegt-ie. Het Tweede Groot Referendum van '92? Niet geleerd tijdens geschiedenis.

liberalist_NL · 29 mei 2007, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het Groot Referendum van '57? Herinnert m'n vader zich niks meer van, zegt-ie. Het Tweede Groot Referendum van '92? Niet geleerd tijdens geschiedenis.

De vertegenwoordigers van de mensen die zich hebben laten vertegenwoordigen gingen er vrijwillig mee akkoord. Niet helemaal democratisch, maar om nu te zeggen dat het niet vrijwillig was...

lombas · 29 mei 2007, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De vertegenwoordigers van de mensen die zich hebben laten vertegenwoordigen gingen er vrijwillig mee akkoord. Niet helemaal democratisch, maar om nu te zeggen dat het niet vrijwillig was...

Als een moeder schoenen koopt voor haar dochter, en het kind vindt de schoenen lelijk maar moet ze toch aandoen: draagt de dochter dan vrijwillig de schoenen?

liberalist_NL · 29 mei 2007, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als een moeder schoenen koopt voor haar dochter, en het kind vindt de schoenen lelijk maar moet ze toch aandoen: draagt de dochter dan vrijwillig de schoenen?

Moeders kan je niet kiezen.

lombas · 29 mei 2007, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Moeders kan je niet kiezen.

Parlementsleden ook niet.

liberalist_NL · 29 mei 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Parlementsleden ook niet.

Werkelijk? In Nederland wel hoor.

Spinoza · 29 mei 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Werkelijk? In Nederland wel hoor.

Tja, op welke partij had ik moeten stemmen als ik tegen Europa was geweest? Dan had ik alleen terecht gekund bij partijen uiterst rechts of links. Alle fatsoenlijke partijen waren allemaal voor meer Europa. Om dan toch op de Maoisten te stemmen moet je wel een HEEL erg grote hekel aan Europa hebben. Feitelijk kon je als gematigd persoon met een milde hekel aan Europa dus nergens terecht.

lombas · 29 mei 2007, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Werkelijk? In Nederland wel hoor.

Heb jij 150 parlementsleden verkozen? Wow, heb jij één of andere superstem daar of zo?

liberalist_NL · 29 mei 2007, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Heb jij 150 parlementsleden verkozen? Wow, heb jij één of andere superstem daar of zo?

Ik weet niet hoe jij je een democratie voorstelt, maar daar heeft toch iedereen één stem en kan die op slechts één persoon stemmen.

liberalist_NL · 29 mei 2007, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Tja, op welke partij had ik moeten stemmen als ik tegen Europa was geweest? Dan had ik alleen terecht gekund bij partijen uiterst rechts of links. Alle fatsoenlijke partijen waren allemaal voor meer Europa. Om dan toch op de Maoisten te stemmen moet je wel een HEEL erg grote hekel aan Europa hebben. Feitelijk kon je als gematigd persoon met een milde hekel aan Europa dus nergens terecht.

Dan zit je bij D66 niet helemaal goed denk ik.

Maar goed, als je dan toch een keus moet maken omdat je tegen Europa bent, de VVD is toch redelijk sceptisch vaak, het CDA kijkt erg uit met snelle hervormingen, en dan houdt het wel zo'n beetje op, hea?

lombas · 29 mei 2007, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik weet niet hoe jij je een democratie voorstelt, maar daar heeft toch iedereen één stem en kan die op slechts één persoon stemmen.

In mijn democratie vertegenwoordigt iedereen zichzelf, maar goed. Dus het parlement vertegenwoordigt "jou" niet en kan in zaken zoals de Europese Grondwet ook niet in "jouw" naam stemmen.

Goed zo, we komen ergens.

Spinoza · 29 mei 2007, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dan zit je bij D66 niet helemaal goed denk ik.

Ja, dat gevoel heb ik soms ook. Van gekozen burgemeesters en referenda moet ik ook al niks hebben. Maja, waar moet ik dan naartoe? Andere partijen zijn NOG erger.

liberalist_NL · 29 mei 2007, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In mijn democratie vertegenwoordigt iedereen zichzelf, maar goed. Dus het parlement vertegenwoordigt "jou" niet en kan in zaken zoals de Europese Grondwet ook niet in "jouw" naam stemmen.

Goed zo, we komen ergens.

Mooi.

liberalist_NL · 29 mei 2007, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ja, dat gevoel heb ik soms ook. Van gekozen burgemeesters en referenda moet ik ook al niks hebben. Maja, waar moet ik dan naartoe? Andere partijen zijn NOG erger.

Je hebt altijd nog de LibDems.

http://www.libdem.nl/

Tenminste, als je economisch gezien een beetje D66'er bent.

lombas · 29 mei 2007, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Mooi.

Dus als het niet in jouw naam stemt, kan het enkel in zijn eigen naam de grondwet goed- of afkeuren.

I amsterdam · 30 mei 2007, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ja, dat gevoel heb ik soms ook. Van gekozen burgemeesters en referenda moet ik ook al niks hebben. Maja, waar moet ik dan naartoe? Andere partijen zijn NOG erger.

Zo te zien hoor je dan nog het meest bij het CDA

Niet mijn partij ,want ik ben wel voor een gekozen burgemeester een referenda.
Je hebt gelijk ,in Nederland kun je nog het best zwevende kiezer zijn.

Spinoza · 30 mei 2007, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Zo te zien hoor je dan nog het meest bij het CDA

Niet mijn partij ,want ik ben wel voor een gekozen burgemeester een referenda.
Je hebt gelijk ,in Nederland kun je nog het best zwevende kiezer zijn.

Het CDA is echt de partij waar ik nog het minst mee heb, afgezien van Wilders en de Christelijke partijen. En dat nog afgezien van hoe het CDA onder Balkenende is geworden. Ik denk dat na D66, GroenLinks de partij is die nog het meest bij mij past. Helaas lopen daar nogal wat foute figuren rond die mijn weerzin wekken. Dan blijf ik toch liever bij D66. Tijdje terug ben ik naar een soort open dag van van D66 geweest. Toen heb ik een aantal D66-ers ontmoet, en gaf Boris van der Ham ons een rondleiding door de Tweede Kamer en omgeving. Met veel van die mensen daar voelde ik een verwantschap in de wijze waarop we in het leven staan. Ik zit niet bij D66 om dit of dat idee, maar omdat ik D66 zie als DE partij van de rede. Een partij waar de dingen op een ondogmatische manier worden bekeken, in tegenstelling tot andere partijen.

29 mei 2007, 20:25	#142
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Waarom moét men samenwerken? __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)