Het woord van God??? - Pagina 8

Hosea · 21 maart 2007, 15:40

judokus:

Citaat:

Klinkt als nonsens in mijn oren.

en hoezo? Zijn er ook nog argumenten?

Judokus · 21 maart 2007, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

judokus:

en hoezo? Zijn er ook nog argumenten?

Een kind die niets misdaan heeft, kan ook nog niet zondig zijn.
De erfzonde is doorbroken met Christus, dus is een pasgeboren christen die nog niets misdaan heeft vrij van zonde.

jurgen79 · 21 maart 2007, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Een kind die niets misdaan heeft, kan ook nog niet zondig zijn.
De erfzonde is doorbroken met Christus, dus is een pasgeboren christen die nog niets misdaan heeft vrij van zonde.

Waarom dan het doopsel? Was dat niet bedoeld om de erfzonden 'weg te wassen'?

Hosea · 21 maart 2007, 15:54

judokus:

Citaat:

Een kind die niets misdaan heeft, kan ook nog niet zondig zijn.
De erfzonde is doorbroken met Christus, dus is een pasgeboren christen die nog niets misdaan heeft vrij van zonde.

Het is toch zo dat katholieken denken dat jullie gereinigd worden door de doop?

cor · 21 maart 2007, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Een kind die niets misdaan heeft, kan ook nog niet zondig zijn.
De erfzonde is doorbroken met Christus, dus is een pasgeboren christen die nog niets misdaan heeft vrij van zonde.

Was vóór christus een zuigeling zondig volgens uw sekte?
Belachelijk.

Judokus · 21 maart 2007, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Waarom dan het doopsel? Was dat niet bedoeld om de erfzonden 'weg te wassen'?

Volgens de erfzondeleer van Augustinus is dit idd zo. Kinderen die niet gedoopt werden en bij de geboorte stierven, waren nog niet verlost van de erfzonde en konden de hemel niet binnen. Ze zaten in het zgn. 'voorgeborchte'. Deze theorie is altijd al zeer controversieel geweest en leidde tot veel oneensheid, zowel buitenkerkelijk als binnenkerkelijk.
Deze voorgeborchteleer is echter definitief verworpen. Kinderen die nog niet gezondigd hebben en de kans niet kregen om gedoopt te worden, worden gered. Christus is óók omwille van hen gestorven.

Judokus · 21 maart 2007, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Was vóór christus een zuigeling zondig volgens uw sekte?
Belachelijk.

Christus nam de zonde weg van de mensen van allen die vóór Hem kwamen, en allen die ná Hem kwamen.

Hosea · 21 maart 2007, 16:09

judokus:

Citaat:

Kinderen die nog niet gezondigd hebben en de kans niet kregen om gedoopt te worden, worden gered. Christus is óók omwille van hen gestorven.

Kinderen kunnen echter ook nog niet oprecht geloven in Jezus. Hoe zie jij dit?

Judokus · 21 maart 2007, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

judokus:

Kinderen kunnen echter ook nog niet oprecht geloven in Jezus. Hoe zie jij dit?

God straft geen zielen die onschuldig zijn. Dat spreekt voor zich, neem ik aan.

Griffin · 21 maart 2007, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

God straft geen zielen die onschuldig zijn. Dat spreekt voor zich, neem ik aan.

Dus kinderen met een ziekte die bloed nodig hebben om te overleven, moeten dat bloed kunnen krijgen? (Vermits God geen onschuldige zielen wil straffen).

Griffin · 21 maart 2007, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Een kind die niets misdaan heeft, kan ook nog niet zondig zijn.
De erfzonde is doorbroken met Christus, dus is een pasgeboren christen die nog niets misdaan heeft vrij van zonde.

Waarom dan een kind dopen voor het zelf echt kan "geloven"?

Hosea · 21 maart 2007, 16:26

judokus

Citaat:

God straft geen zielen die onschuldig zijn. Dat spreekt voor zich, neem ik aan.

En hoe zit dat met volwassen zielen die een goed leven leiden maar niet in Jezus geloven?

Judokus · 21 maart 2007, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Dus kinderen met een ziekte die bloed nodig hebben om te overleven, moeten dat bloed kunnen krijgen? (Vermits God geen onschuldige zielen wil straffen).

Absoluut! En zoveel mogelijk! Het is totaal immoreel om kinderen, volwassenen en ouderen geen bloedtransfusies te geven!

Een christen hoort zéker een noodlijdende te helpen en alles te doen wat hoort gedaan te worden. Zoniet ben je geen christen.

Ik krijg een crisis als ik die Jehovisten hun gebrainwashte verzen hoor opzeggen, die ergerlijk en totaal foutief zijn. In de tijd van de canonisatie van de bijbel bestonden er geen bloedtransfusies, hoe kan men dat dan concluderen?

Judokus · 21 maart 2007, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

judokus

En hoe zit dat met volwassen zielen die een goed leven leiden maar niet in Jezus geloven?

Pasgeborenen en jonge kinderen hebben de káns niet gekregen om zich te bekeren.
Voor volwassenen, die wel de kans hebben gekregen en de Blijde Boodschap van Jezus gehoord hebben, ligt dat natuurlijk anders.

system · 21 maart 2007, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

system:

Ik praat niemand schuldbesef aan. Zonde begaat ieder mens behalve Jezus. Erfzonde is gewoon dat je ook zonde kunt erven als bijvoorbeeld een van je voorvaderen zondig is. Maar zoals ik al zei iedereen is zondig. En iedereen die zondig is komt niet in hemel. Jezus is aan het kruis gestorven en herrezen om onze zonden uit te wissen. God offerde dus zijn zoon voor ons. dit heeft God gedaan omdat ie van ons houdt.
Het enige wat men hoeft te doen is geloven dat Jezus de zoon van God is en dat hij gestorven en herrezen is om onze zonden te vergeven. Als je dat doet zal je in de hemel komen.
Het feit dat veel van mijn geestesgenoten zitten te 'zaniken' over Jezus en God is dat ze jullie willen redden. Ze doen het uit liefde.

Dat meent u toch zelf niet. Hoe kan ik nu een zonde erven van mijn verre voorvader. Wat zeg ik, van ik mijn zogezegde ontieglijke verre voorvader: Adam, die overigens een mythische persoon is. Ik kan wel een bedrag erven van mijn oom, of een genetische kwaliteit of kwaal erven van mijn grootvader, maar toch geen 'zonde'. U moet ernstig blijven. Vroeger kon je dat de mensen wijsmaken. Evenmin als nu begreep toen iemand daar iets van maar men geloofde deze nonsens. Maar in onze tijd kun je zo'n theorie toch niet meer handhaven. Dat is gewoon wartaal.

jurgen79 · 21 maart 2007, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Waarom dan een kind dopen voor het zelf echt kan "geloven"?

Macht, subsidies,....

Hoe meer zogezegde aanhangers...hoe groter de macht. En daar is het allemaal om te doen. Nothing more...nothing less.

Hosea · 21 maart 2007, 16:34

system:

Citaat:

Dat meent u toch zelf niet. Hoe kan ik nu een zonde erven van mijn verre voorvader. Wat zeg, van ik mijn ontieglijke verre voorvader: Adam. Ik kan wel een bedrag erven van mijn oom, of een genetische kwaliteit of kwaal erven van mijn grootvader, maar toch geen 'zonde'. U moet ernstig blijven.

Ik ben heel ernstig. Maar ik snap als je niet in God gelooft is het ook moeilijk om in zoiets te geloven.

system · 21 maart 2007, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

system:

Ik ben heel ernstig. Maar ik snap als je niet in God gelooft is het ook moeilijk om in zoiets te geloven.

Maar waarom zou God de mens nu opzadelen met een erfzonde? Ik vat het nog steeds niet.

Hosea · 21 maart 2007, 16:40

system:

Citaat:

Maar waarom zou God de mens nu opzadelen met een erfzonde? Ik vat het nog steeds niet.

Jullie hebben steeds over God doet dit en God doet dat. Alles is God schuld. Zonde is schuld van de mens zelf. En God is zo goed om die gewoon kwijt te schelden voor niks.

system · 21 maart 2007, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

system:

Jullie hebben steeds over God doet dit en God doet dat. Alles is God schuld. Zonde is schuld van de mens zelf. En God is zo goed om die gewoon kwijt te schelden voor niks.

Welke schuld? Ziet u wel dat u de mensen weer schuldgevoelens aanpraat? Iets wat u vroeger staalhard ontkende. Betrapt op heterdaad!