Voorstel indeling de Nederlanden

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

er zijn nog maar amper zo'n 50 000 Nederlandstaligen in Frans-Vlaanderen en dan vooral bij ouderen

Naart schijnt zitten der nog een miljoen in wallonië

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Naart schijnt zitten der nog een miljoen in wallonië

Een reden te meer om Wallonië te vernederlandsen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een reden te meer om Wallonië te vernederlandsen.

waarom zouden we dat willen???

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een reden te meer om Wallonië te vernederlandsen.

Wij zijn geen Franstalige hé. Geen taal imperialisme. Als ge in Wallonië gaat wonen leert ge Frans punt.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Hm... ik heb nu niet de indruk dat Brabanders in Vlaanderen zich nu echt Brabander voelen, eerder gewoon Vlamingen. In Limburg is dat toch wel anders. Maar goed, dat is alleen van wat ik opmerk, of dat de werkelijkheid is daar laat ik me niet over uit. Het kaartje is immers ook geen werkelijkheid.

Ik woon in Antwerpen en voel me uiteraard Vlaming omdat ik Nederlands spreek. Maar bij een Verenigd Nederland zou ik het toch niet zo slecht vinden moest Brabant verenigd worden. Dat zou de tegenstelling Vlaanderen Nederland in een hereniging ook verminderen. Maar dat is enkel in het geval dat we naar een federatie met meerdere deelstaten gaan. Ik ben nog niet overtuigd van het feit of dat wel de beste oplossing is. Misschien toch liever een confederatie.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik woon in Antwerpen en voel me uiteraard Vlaming omdat ik Nederlands spreek. Maar bij een Verenigd Nederland zou ik het toch niet zo slecht vinden moest Brabant verenigd worden. Dat zou de tegenstelling Vlaanderen Nederland in een hereniging ook verminderen. Maar dat is enkel in het geval dat we naar een federatie met meerdere deelstaten gaan. Ik ben nog niet overtuigd van het feit of dat wel de beste oplossing is. Misschien toch liever een confederatie.

de confederatie is de tussenstap naar de federatie Pieter B.

een confederatie kan niet blijven bestaan wegens te onstabiel: ofwel krijg je twee of meerdere onafhankelijke staten of anders ga je naar een federatie.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zouden we dat willen???

Van de 10 miljoen belgen zijn er minstens 7,5 miljoen wiens voorouders nederlandstalig waren, 1 miljoen buitenlanders, 0,5 miljoen moezelfrankisch en 1 miljoen die je als stam-franstaligen kunt aanzien, tenminste als je niet al te ver in de tijd teruggaat. Toen de huurlingentroepen van Caesar hier aankwamen bestond het Frans als taal niet eens! Dus wat is er logischer dan het Nederlands tot enige officiële taal van Belgie uitroepen? Denk eens aan de enorme besparingen die zo gerealizeerd zouden worden. En het herwonnen internationale prestige als we van onze talentwisten verlost zijn. En de enorme kansen voor de walen op een job dankzij de toegenomen mobiliteit.
Het koeterwaals en het picardisch (ch'timi) kunnen we eventueel nog als minderheidstalen erkennen met beperkte faciliteiten.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Van de 10 miljoen belgen zijn er minstens 7,5 miljoen wiens voorouders nederlandstalig waren, 1 miljoen buitenlanders, 0,5 miljoen moezelfrankisch en 1 miljoen die je als stam-franstaligen kunt aanzien, tenminste als je niet al te ver in de tijd teruggaat. Toen de huurlingentroepen van Caesar hier aankwamen bestond het Frans als taal niet eens! Dus wat is er logischer dan het Nederlands tot enige officiële taal van Belgie uitroepen? Denk eens aan de enorme besparingen die zo gerealizeerd zouden worden. En het herwonnen internationale prestige als we van onze talentwisten verlost zijn. En de enorme kansen voor de walen op een job dankzij de toegenomen mobiliteit.
Het koeterwaals en het picardisch (ch'timi) kunnen we eventueel nog als minderheidstalen erkennen met beperkte faciliteiten.

Toch een opmerking, de meerderheid van de Romeinse troepen, waren beroepssoldaten (en sommigen, ligt aan de periode min of meer dienstplichtig), hulptroepen daarentegen konden huurlingen zijn, maar werden vaak geleverd als een soort tribuut door onderworpen volkeren. Pas tegen het einde van, vooral het westelijke, Romeinse Rijk nam het aantal huurlingen toe.

[Henri1]

Ik ben vandaag in Lanaken geweest.

De gemeente was vergeven van de Nederlanders.

[Shadowke]

allé nu Henri1.
en wat hebben de boze en stoute Hollanders allemaal tegen je gezegd?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ben vandaag in Lanaken geweest.

De Nederlanders dus ook, Henri1. Zij hebben genoten van Lanaken en zeer vermoedelijk ook geld uitgegeven.

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De gemeente was vergeven van de Nederlanders.

Wat nu, Henri1, als we het woord 'Nederlanders' vervangen door 'negers' of 'joden'? Dan krijgt het woord 'vergeven' wel een erg bedenkelijke connotatie, niet?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Van de 10 miljoen belgen zijn er minstens 7,5 miljoen wiens voorouders nederlandstalig waren, 1 miljoen buitenlanders, 0,5 miljoen moezelfrankisch en 1 miljoen die je als stam-franstaligen kunt aanzien, tenminste als je niet al te ver in de tijd teruggaat. Toen de huurlingentroepen van Caesar hier aankwamen bestond het Frans als taal niet eens! Dus wat is er logischer dan het Nederlands tot enige officiële taal van Belgie uitroepen? Denk eens aan de enorme besparingen die zo gerealizeerd zouden worden. En het herwonnen internationale prestige als we van onze talentwisten verlost zijn. En de enorme kansen voor de walen op een job dankzij de toegenomen mobiliteit.
Het koeterwaals en het picardisch (ch'timi) kunnen we eventueel nog als minderheidstalen erkennen met beperkte faciliteiten.

Dat zou me sterk verwonderen. De Nederlandse taal bestond toen overigens nog niet.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zou me sterk verwonderen. De Nederlandse taal bestond toen overigens nog niet.

Ik zei dus wel: als je niet te ver in de tijd teruggaat. En dan bedoelde ik wel degelijk de 19de eeuw. Als je dan die gebieden neemt die sinds 1800 verfranst geworden zijn, plus de verschillende golven van vlaamse immigratie (naar de henegouwse mijnstreek, en meer recent naar de goedkope gronden aan de taalgrensrand) dan kom je ruim aan 7.5 miljoen vlaamse afstammelingen. En in het Groothertogdom Luxemburg werd voor de splitsing overwegend Moezelfrankisch gesproken, dus ook het grootste gedeelte van de huidige provincie Luxemburg.

Wat de exacte talen waren die men in Belgica sprak voor de inval van Caesar valt moeilijk te achterhalen, er zijn geen geschreven bronnen van overgebleven. Maar in ieder geval werd er nergens in Belgica een Latijns dialect gesproken. In ieder geval wel talen die verwant waren aan het Germaans, en hier en daar waarschijnlijk met Keltische invloeden. Na Caesar zijn de Franken gekomen, en door de vermenging van Frankisch met de lokale taal onstond het oud-nederlands (ook wel eens oud-nederfrankisch genoemd).

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zou me sterk verwonderen. De Nederlandse taal bestond toen overigens nog niet.

O, jazeker wel! Alleen was het geen 'Nederlands', maar Oud- of Middel-Nederlands. En voor die fasen heette het Oud-Fries, Oud-Nederfrankisch en Oud-Saksisch (waaruit het Oud-Nederlands is voortgekomen). En zelfs daarvoor had de taal nog een naam, het Noordzee-Germaans.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Van de 10 miljoen belgen zijn er minstens 7,5 miljoen wiens voorouders nederlandstalig waren, 1 miljoen buitenlanders, 0,5 miljoen moezelfrankisch en 1 miljoen die je als stam-franstaligen kunt aanzien, tenminste als je niet al te ver in de tijd teruggaat. Toen de huurlingentroepen van Caesar hier aankwamen bestond het Frans als taal niet eens! Dus wat is er logischer dan het Nederlands tot enige officiële taal van Belgie uitroepen? Denk eens aan de enorme besparingen die zo gerealizeerd zouden worden. En het herwonnen internationale prestige als we van onze talentwisten verlost zijn. En de enorme kansen voor de walen op een job dankzij de toegenomen mobiliteit.
Het koeterwaals en het picardisch (ch'timi) kunnen we eventueel nog als minderheidstalen erkennen met beperkte faciliteiten.

Het Frans/Duits/Limburgs ook. Voor het overige: goed voorstel.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik zei dus wel: als je niet te ver in de tijd teruggaat. En dan bedoelde ik wel degelijk de 19de eeuw. Als je dan die gebieden neemt die sinds 1800 verfranst geworden zijn, plus de verschillende golven van vlaamse immigratie (naar de henegouwse mijnstreek, en meer recent naar de goedkope gronden aan de taalgrensrand) dan kom je ruim aan 7.5 miljoen vlaamse afstammelingen. En in het Groothertogdom Luxemburg werd voor de splitsing overwegend Moezelfrankisch gesproken, dus ook het grootste gedeelte van de huidige provincie Luxemburg.

Wat de exacte talen waren die men in Belgica sprak voor de inval van Caesar valt moeilijk te achterhalen, er zijn geen geschreven bronnen van overgebleven. Maar in ieder geval werd er nergens in Belgica een Latijns dialect gesproken. In ieder geval wel talen die verwant waren aan het Germaans, en hier en daar waarschijnlijk met Keltische invloeden. Na Caesar zijn de Franken gekomen, en door de vermenging van Frankisch met de lokale taal onstond het oud-nederlands (ook wel eens oud-nederfrankisch genoemd).

Het maakt niet uit van wie men afstamt. Brussel zit ook vol "Vlamingen"(zie Vlaamse achternamen). Dat veranderd niets aan het feit dat ze daar vooral Frans spreken.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Het maakt niet uit van wie men afstamt. Brussel zit ook vol "Vlamingen"(zie Vlaamse achternamen). Dat veranderd niets aan het feit dat ze daar vooral Frans spreken.

"verandert"

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

"verandert"

sterk argument.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Het maakt niet uit van wie men afstamt. Brussel zit ook vol "Vlamingen"(zie Vlaamse achternamen). Dat veranderd niets aan het feit dat ze daar vooral Frans spreken.

En bewijst natuurlijk ook dat mensen van taal kunnen veranderen, en er dus niets een vernederlandsing van Brussel in de weg staat.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En bewijst natuurlijk ook dat mensen van taal kunnen veranderen, en er dus niets een vernederlandsing van Brussel in de weg staat.

Inderdaad. En het is al volop aan de gang. De Nederlandstalige scholen in Brussel zitten aan hun limiet.