La Libre Belgique gooit olie op het vuur

[Isabella]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Je moet eerst luxe hebben om het te kunnen opgeven Isabella.
Hebben de Vlamingen dan hun rust en natuur opgegeven voor geld ?
De kust is inderdaad één muur beton vol appartementsgebouwen waarvan meer dan de helft tijdens de wintermaanden zelden of niet bewoond zijn.
Moeten de Walen daarnaar streven volgens jou ?

Als ze voor Wallonië een betere toekomst willen zullen ze idd naar zoiets moeten streven.
Hier wordt zeker rust en natuur opgegeven voor geld. De kust is daar nu net het voorbeeld van. Wat vroeger leuk was om wonen, een huisje op een paar kilometer van de kust, waar je vanuit het binnenland vanop verre afstand de zee kon zien, en kon horen.
Een immens verschil voor de mensen nu. De huizen zijn er een tijd geleden zodanig duur geworden dat het enkel nog voor de rijken weggelegd is om er permanent te wonen.
De andere Vlamingen worden het binnenland ingebonjourd.
Het is spijtig, maar om geld op te brengen is de kust omgevormd tot 1 groot hotel / restaurantencomplex.

Wallonië heeft in zekere zin luxe.
Er is altijd een minimumlevering van electriciteit, gas en water ook al betaal je je rekeningen niet, de huizen zijn er van steen, enkel sommige chalets zijn van hout. Je hebt er winkels op loop / fietsafstand.
Er bestaan voedselbanken voor zij die niets hebben om zich te voeden.
Er zijn initiatieven zoals hier in sint-niklaas 'de kapstok' waar je gratis kleding kan verkrijgen.
In principe (ik zeg wel in principe) hoeft niemand in België erg te lijden te hebben. In de praktijk is het wel vaak anders dat zal je mij niet horen zeggen.
Maar als ik Wallonië bekijk en vergelijk met bijvoorbeeld oost-europese landen dan hebben zij toch ook wel luxe.

Ze moeten ook op zoek naar manieren om hun luxe te verbeteren als ze luxe willen.
Als mijn zuster en ik elk 10euro per week zakgeld krijgen (voorbeeldje).
Mijn zus doet haar 10euro op aan snoep en koekjes..
Ik ga er een emmer, spons, zemenlap en kuisproduct mee kopen.
Ik ga op de parking van de gb auto's wassen aan 5euro per auto.
Ik doe er zo tien die dag. Dan heb ik 40euro winst gemaakt.

Ik ben Vlaanderen.
Mijn zuster is Wallonië.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Toen er in Vlaanderen een tekort aan werk en in Wallonië een tekort aan arbeidskrachten was, zijn duizenden vlamingen naar het Zuiden getrokken en een hoop er gebleven. Waarom zien we die omgekeerde beweging niet? In Zuid-West Vlaanderen werken zeer veel fransen maar haast geen walen. Hoe komt dat?

Omdat de Zuid-West Vlaamse bedrijven financiële voordelen hebben als ze Fransen in dienst nemen.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Omdat de Zuid-West Vlaamse bedrijven financiële voordelen hebben als ze Fransen in dienst nemen.

Welke dan?

In feite beweert u dat ze tegen walen discrimineren wat ook zever is. Zuid-West vlaamse bedrijven zouden niet liever zien dan dat er waalse werknemers zich zouden aanbieden maar die troosten zich de moeite van de verplaatsing niet.

[Jong N-VA'er]

Die Franstaligen vinden zichzelf echt wel een Herrenvolk, dat is met dit stuk nog maar eens duidelijk.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Welke dan?

In feite beweert u dat ze tegen walen discrimineren wat ook zever is. Zuid-West vlaamse bedrijven zouden niet liever zien dan dat er waalse werknemers zich zouden aanbieden maar die troosten zich de moeite van de verplaatsing niet.

Hiervoor komen Fransen naar Zuid-West Vlaanderen..... sommige bedrijven hebben zelfs tot 90 % Fransen in dienst. Niet slim want die arbeiders betalen hun belastingen aan Frankrijk, en wij Belgen betalen de werkloosheidsuitkering van Walen die in Henegouwen wonen en geen werk hebben.

de grensarbeidersregeling
Tussen België en Frankrijk geldt een aparte fiscale regeling. Wie in een straal van 20 kilometer van de grens woont en werkt aan de andere kant van de grens valt onder het grensarbeidersstatuut. Een grensarbeider betaalt zijn sociale zekerheid in het land waar hij werkt, maar zijn belastingen betaalt hij in het land waar hij woont.

Voor de Franse grensarbeiders is dit een gigantisch voordeel. Ten eerste liggen de netto-lonen in België een stuk hoger. Ten tweede zijn de sociale zekerheidsbijdragen in België heel wat lager dan die in Frankrijk. En ten derde zijn de belastingen in Frankrijk een stuk lager.

[Isabella]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Hiervoor komen Fransen naar Zuid-West Vlaanderen..... sommige bedrijven hebben zelfs tot 90 % Fransen in dienst. Niet slim want die arbeiders betalen hun belastingen aan Frankrijk, en wij Belgen betalen de werkloosheidsuitkering van Walen die in Henegouwen wonen en geen werk hebben.

de grensarbeidersregeling
Tussen België en Frankrijk geldt een aparte fiscale regeling. Wie in een straal van 20 kilometer van de grens woont en werkt aan de andere kant van de grens valt onder het grensarbeidersstatuut. Een grensarbeider betaalt zijn sociale zekerheid in het land waar hij werkt, maar zijn belastingen betaalt hij in het land waar hij woont.

Voor de Franse grensarbeiders is dit een gigantisch voordeel. Ten eerste liggen de netto-lonen in België een stuk hoger. Ten tweede zijn de sociale zekerheidsbijdragen in België heel wat lager dan die in Frankrijk. En ten derde zijn de belastingen in Frankrijk een stuk lager.

Dan kan men hetzelfde zeggen over onze lieve noorderburen, hoeveel Nederlanders komen er hier niet werken?
Je wil dan als je correct bent zeggen dat de Fransen worden voorgetrokken op de Walen, en de Nederlanders op de Vlamingen

[100% VLAMING]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Hiervoor komen Fransen naar Zuid-West Vlaanderen..... sommige bedrijven hebben zelfs tot 90 % Fransen in dienst. Niet slim want die arbeiders betalen hun belastingen aan Frankrijk, en wij Belgen betalen de werkloosheidsuitkering van Walen die in Henegouwen wonen en geen werk hebben.

de grensarbeidersregeling
Tussen België en Frankrijk geldt een aparte fiscale regeling. Wie in een straal van 20 kilometer van de grens woont en werkt aan de andere kant van de grens valt onder het grensarbeidersstatuut. Een grensarbeider betaalt zijn sociale zekerheid in het land waar hij werkt, maar zijn belastingen betaalt hij in het land waar hij woont.

Voor de Franse grensarbeiders is dit een gigantisch voordeel. Ten eerste liggen de netto-lonen in België een stuk hoger. Ten tweede zijn de sociale zekerheidsbijdragen in België heel wat lager dan die in Frankrijk. En ten derde zijn de belastingen in Frankrijk een stuk lager.

Ge geeft nu het voordeel voor de Franse werknemers, welk is dan voor de bedrijven? Want het was toch daarover dat het ging?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik vind ook dat de weigering terecht is, helemaal volgens de regels van he federalisme. De Vlamingen moet dan maar hun conclusies trekken.

Het zou de Vlaamse partijen inderdaad sieren als ze duidelijk zouden stellen wat zij als eindpunt zien van die hele resem staatshervormingen maar anderzijds: Het zou ook veel helpen als de Waalse politici zich iets minder onverschillig ("Pour nous il n'y a pas de problème") zouden opstellen in taaldossiers.

Als de Waalse partijen keer op keer speciale regels, die gemaakt zijn om hen als minderheid te beschermen, misbruiken om elke terecht Vlaamse eis ivm taaldossiers af te wijzen, mag je niet verbaasd zijn dat sommige Vlamingen beginnen te denken aan opsplitsing van bevoegdheden.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Nogmaals: daarmee zeg ik niet dat de Vlamingen niet in hun recht zijn; feit is alleen dat de Walen niet kunnen toegeven. Ze hebben ronkende verklaringen afgelegd tegenover hun achterban, de MR zit opgescheept met het FDF en het CdH voelt de hete adem van de PS op gemeenschaps- en gewestelijk niveau. Ze zitten vast.

Die redenering gaat niet echt op: De Franstaligen wisten al geruime tijd dat er een nieuwe communautaire ronde aankwam. Na het debacle van BHV, twee jaar terug, stond het in de sterren geschreven dat een communautaire clash onvermijdelijk was. Wat hebben de Franstalige partijen in die tussentijd gedaan? In plaats van hun publieke opinie voor te bereiden op het feit dat er op zijn minst een oplossing zou moeten komen voor dossiers als BHV, hebben zij twee jaar lang de Waalse opinie opgestookt. Dan moet je natuurlijk niet komen zeuren dat je niet meer achteruit kan...

Idem voor de MR: Ze wisten maar al te goed wat ze in huis haalden met het FDF en het komt mij over dat Reynders niet al te veel moeite doet om Mangain in te tomen... integendeel.

Blijft over: het argument dat de CDH de hete adem in de nek voelt van de PS. Dat is inderdaad terecht maar zelfs dan zou men zich op zijn minst ietwat soepeler mogen opstellen wat betreft taaldossiers.

[C2C]

Het stukje is uiteraard volledig ironisch bedoeld. Maar dat heeft het gros van onze forumgenoten helaas niet door.

Dat feit op zich zal wel iets zeggen over het verschil in interpretatievermogen tussen Vlamingen en Walen zeker?

Het bewijst ook dat de Nederlanders wel eens gelijk hebben wanneer ze zeggen dat Vlamingen soms nogal dom zijn. Het bewijs wordt hier overvloedig geleverd.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Juist, dat is de essentie waar het om gaat ..... Vlamingen wensen steeds meer geld, Walen hebben schrik geld te verliezen.

Niet helemaal. Mensen kunnen ook kiezen voor iets uit overtuiging. Is het niet evident dat mensen happiger zijn om een land bijeen te houden wanneer zij het gevoel hebben dat dat functioneert dan wanneer de raderen van het politieke netwerk om de haverklap vastlopen?

Dat een liberaal kiest voor splitsing van, pakweg, de sociale zekerheid uit financiële overwegingen, is niet onlogisch maar neem maar aan dat een volbloed N-VA-er wel andere motieven heeft.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

En het is juist op het moment dat de Walen tegen hun solidair karakter in voor anderen dan de socialisten gaan stemmen dat de Vlamingen besluiten hen de deur te wijzen. Een wel heel bijzondere aanmoediging.

Komkom, niet overdrijven hé. Denk je nu echt dat de Walen alleen op de PS stemmen vanuit hun solidair karakter? De Walen stemmen PS omdat de lagere klasse er gewoon veel groter is. Of dacht je dat een werkloze in pakweg Charleroi van nature liberaal gaat stemmen?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Wereldvreemd en idioot.
En zo'n negatief beeld van de Vlamingen ophangen (wat de Vlaamse pers NOOIT doet t.a.v. de Walen), een mens vraagt zich af waarom ze per se samen met ons een land willen blijven vormen.

Een negatief beeld van de Vlamingen? Hij zegt dat ze hardwerkend zijn, dat ze een natie hebben, en dat ze welvarend zijn. Negatief beeld, zei u?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Ge geeft nu het voordeel voor de Franse werknemers, welk is dan voor de bedrijven? Want het was toch daarover dat het ging?

Ze zouden een compensatie krijgen van Frankrijk.

In ieder geval doen ze mee aan een soort belastingsontduiking vermits de Franse arbeiders die in Zuid-West Vlaamse bedrijven werken belastingen betalen in Frankrijk en niet in België zoals het normaal zou moeten.
Resultaat : minder inkomsten voor België en Walen die aan geen werk geraken en dus Belgische werkloosheidsuitkeringen ontvangen.
Geen inkomsten en wel heel veel uitgaven. Die Zuid-West Vlaamse bedrijven met hoofdzakelijk Franse arbeiders zorgen dus voor meer welvaart in Frankrijk maar niet voor meer welvaart in eigen land.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Niet helemaal. Mensen kunnen ook kiezen voor iets uit overtuiging. Is het niet evident dat mensen happiger zijn om een land bijeen te houden wanneer zij het gevoel hebben dat dat functioneert dan wanneer de raderen van het politieke netwerk om de haverklap vastlopen?

Dat een liberaal kiest voor splitsing van, pakweg, de sociale zekerheid uit financiële overwegingen, is niet onlogisch maar neem maar aan dat een volbloed N-VA-er wel andere motieven heeft.

De camions volgeladen met geld gestuurd door Bart Dewever naar Walonië hebben de motieven van de N-VA duidelijk aangetoond. Vandaag zegt hij trouwens ook : ' het is gedaan met geven en toegeven '. Zijn motief is gewoon geld en een grondige hekel aan franstaligen. U moet hem niet mooier maken dan dat hij is.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Het stukje is uiteraard volledig ironisch bedoeld. Maar dat heeft het gros van onze forumgenoten helaas niet door.

Dat feit op zich zal wel iets zeggen over het verschil in interpretatievermogen tussen Vlamingen en Walen zeker?

Het bewijst ook dat de Nederlanders wel eens gelijk hebben wanneer ze zeggen dat Vlamingen soms nogal dom zijn. Het bewijs wordt hier overvloedig geleverd.

Jaja.... al lachend zegt een zot ferm zijn mening.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

De camions volgeladen met geld gestuurd door Bart Dewever naar Walonië hebben de motieven van de N-VA duidelijk aangetoond. Vandaag zegt hij trouwens ook : ' het is gedaan met geven en toegeven '. Zijn motief is gewoon geld en een grondige hekel aan franstaligen. U moet hem niet mooier maken dan dat hij is.

En wat is dan het motief van de Walen?
GELD mijn beste. Pakken en bijpakken... En dan willen ze nog grond van Vlaanderen inpikken ook, hoewel wij al het kleinste stukje hebben... Veel is niet genoeg, en als ze morgen het kunnen uitfineren om Vlaanderen helemaal aan te sleen, dan zullen ze dat ook proberen. Vroegere pogingen zijn gelukkig gekeerd...
Nu is het onze tijd om NEEN te zeggen. Neen aan verderzetten van transferts, NEEN aan geld opdoen zonder dat de bevolking er ook maar iets beter van wordt. NEEN aan het onverantwoord gedrag van de politiekers en er nooit verantwoording voor moeten afleggen...
Vlamingen zullen het been stijfhouden, en Walen zullen stevig moeten inbinden... En dit, mijn waarde, is nog maar het begin...
A ja, Jullie politiekers hebben géén grondige hekel aan Vlamingen zeker?

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Die redenering gaat niet echt op: De Franstaligen wisten al geruime tijd dat er een nieuwe communautaire ronde aankwam. Na het debacle van BHV, twee jaar terug, stond het in de sterren geschreven dat een communautaire clash onvermijdelijk was. Wat hebben de Franstalige partijen in die tussentijd gedaan? In plaats van hun publieke opinie voor te bereiden op het feit dat er op zijn minst een oplossing zou moeten komen voor dossiers als BHV, hebben zij twee jaar lang de Waalse opinie opgestookt. Dan moet je natuurlijk niet komen zeuren dat je niet meer achteruit kan...

Idem voor de MR: Ze wisten maar al te goed wat ze in huis haalden met het FDF en het komt mij over dat Reynders niet al te veel moeite doet om Mangain in te tomen... integendeel.

Dat zijn vijgen na Pasen. Ik heb nergens beweerd dat de Franstalige politici het niet verkeerd aangepakt hebben. Feit �*s dat ze niet achteruit kunnen en hun gedrag dus niet onverklaarbaar of onbegrijpelijk is.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Dat zijn vijgen na Pasen. Ik heb nergens beweerd dat de Franstalige politici het niet verkeerd aangepakt hebben. Feit �*s dat ze niet achteruit kunnen en hun gedrag dus niet onverklaarbaar of onbegrijpelijk is.

En daaruit volgt even logisch dat er geen enkele reden is om hen hun zin te geven. Dat zij miskweekt zijn door de Belgische structuren en nog niet toe zijn aan een cold turkey ontwenning, is iets wat ze zelf onder ogen moeten zien.

De Franstaligen zijn vragende partij voor de vorming van een federale regering. Het is dus aan hen om tot rust te komen en die regering mogelijk te maken.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Idem voor de MR: Ze wisten maar al te goed wat ze in huis haalden met het FDF en het komt mij over dat Reynders niet al te veel moeite doet om Mangain in te tomen... integendeel.

Reynders en Maingain komen dan ook goed met elkaar overeen; Reynders is trouwens ook een groot voorstander van een uitbreiding van het Brussels gewest.