De grote bocht - Pagina 8

Knuppel · 6 oktober 2007, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En dat alles heeft Vlaanderen niet belet om 1 vd rijkste delen van Europa te worden en bovendien te merken dat Franstaligen nu wel NL leren.

Waarna Vlaanderen hoort te doen wat elk volk dat zich opwerkt ondanks dat het onderdrukt werd, zich bevrijd van zijn onderdrukkers.

Eddy B · 6 oktober 2007, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Fatalistisch

JA!

Citaat:

Samengevat: elke onderhandeling die Vlaanderen vandaag de dag nog voert met Wallonië kost ons én geld én territorium én aanzien.

Elke onderhandeling die de Vlamingen NIET voeren kost ons...

De schoofzak · 6 oktober 2007, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

...
...
STOP de Staatshervormingen !
STOP de onderhandelingen met Wallonië !
Vlaanderen heeft daar niks bij te winnen, alleen te verliezen.

Onmiddellijke zelfstandigheid van Vlaanderen kan mij 100 persent bekoren; ik zou niet liever willen.

Waarom doe ik dan geen oproep zoals jij?

Realisme en demokratische ingesteldheid.
De verkiezingsuitslag heeft ervoor gezorgd dat er onvoldoende Vlaamse parlementairen zijn om jouw oproep mogelijk te maken. (te veel mensen hebben gestemd op de sossen, de rijk-blauwen, de kartellijst deel tsjeven; te weinig mensen hebben gestemd op de kartellijst deel nva; teveel mensen hebben hun stem verkwanseld)

Tenzij, na eerlijk en verder proberen, het water nu te diep blijft, zelfs voor de aktueel verkozenen. Maar daar zijn we nog niet aan toe. Althans voor zij die daar aan 't onderhandelen zijn (dat zijn die gasten wie verkozen werden, remember: demokratie). En voor hoe lang nog?
In ieder geval: de prijs van de demokratie moet betaald worden, kan hoog lijken, maar kan nooit te hoog zijn.

Knuppel · 6 oktober 2007, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Onmiddellijke zelfstandigheid van Vlaanderen kan mij 100 persent bekoren; ik zou niet liever willen.

Waarom doe ik dan geen oproep zoals jij?

Realisme en demokratische ingesteldheid.
De verkiezingsuitslag heeft ervoor gezorgd dat er onvoldoende Vlaamse parlementairen zijn om jouw oproep mogelijk te maken. (te veel mensen hebben gestemd op de sossen, de rijk-blauwen, de kartellijst deel tsjeven; te weinig mensen hebben gestemd op de kartellijst deel nva; teveel mensen hebben hun stem verkwanseld)

Tenzij, na eerlijk en verder proberen, het water nu te diep blijft, zelfs voor de aktueel verkozenen. Maar daar zijn we nog niet aan toe. Althans voor zij die daar aan 't onderhandelen zijn (dat zijn die gasten wie verkozen werden, remember: demokratie). En voor hoe lang nog?
In ieder geval: de prijs van de demokratie moet betaald worden, kan hoog lijken, maar kan nooit te hoog zijn.

Ik snap steeds beter wat Kortaf bedoelt met 'de mentaliteit van een gekoloniseerde meerderheid' en 'fatalistisch en vernederend taalgebruik'....

Eddy B · 6 oktober 2007, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik snap steeds beter wat Kortaf bedoelt met 'de mentaliteit van een gekoloniseerde meerderheid' en 'fatalistisch en vernederend taalgebruik'....

IDD!

Simpel eigenlijk : De Walen willen NIETS, zéggen ze, maar ze willen een BELGISCHE regering!!
Wij NIET

Garry · 6 oktober 2007, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je zou jouw partij toch niet verrijkt willen zien met een aantal slapjanussen ???
Wees dus gerust, voorlopig zal ik je daarmee niet lastig vallen.
Ondertussen proberen we beiden ieder ons eigen politiek ideaal te bereiken in onderling demokratisch respekt.

Arm Vlaanderen, dat mag je wel zeggen ja. Als ze nu nog maar eens Vlaanderen verraden zijn ze niet meer dan een stel hofnarren en sletten die zich steeds en op nieuw door Wallonië laten neuken.

Dat is pas om van te kotsen.

EEN VLAAMSE LEEUW?.... NOG GEEN SCHOOTKAT!!!

Garry · 6 oktober 2007, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Alles zal op zijn tijd behandeld worden. Vennootschapsbelasting en al. We zullen wel niet alles binnenhalen, maar wel genoeg om even voort te kunnen. Genoeg om het een belangrijke staatshervorming te noemen. En BHV zal gesplitst zijn zeer binnenkort...

Optimist tot in de kist he Eddy. Wel jong, 't is te hopen dat ik verkeerd ben maar ik voel aan mijn theewater dat je kist er aan komt.

Knuppel · 6 oktober 2007, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

IDD!

Simpel eigenlijk : De Walen willen NIETS, zéggen ze, maar ze willen een BELGISCHE regering!!
Wij NIET

JIJ niet, bedoel je.

De CD&V wil die echter wél!
Mét een CD&V-premier.

Eddy B · 6 oktober 2007, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

JIJ niet, bedoel je.

De CD&V wil die echter wél!
Mét een CD&V-premier.

JIJ dan wél Knuppel?
Ik geef maar aan dat de Walen wél wat willen en dat die wortel aan een stok voor hun neus hangt!

I amsterdam · 6 oktober 2007, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

JIJ dan wél Knuppel?
Ik geef maar aan dat de Walen wél wat willen en dat die wortel aan een stok voor hun neus hangt!

citaat uit stand.nl

Gisteravond bracht ‘De Standaard’ wat meer bijzonderheden.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

'SPOOKNOTA' MILQUET GELEKT

BRUSSEL - Elke hervorming moet het principe van de solidariteit en de economische eenheid van het land respecteren en de federale wetgeving inzake sociale zekerheid, verkeersveiligheid en fiscaliteit moet overal in het land eenvormig worden toegepast.

Dat zouden de belangrijkste passages zijn uit de 'spooknota' van Joëlle Milquet, die volgens de CDH-voorzitster het kader aangeeft waarbinnen oranje-blauw op institutioneel vlak dient te werken.

Ook de Franstalige openbare zender pakte vrijdagavond uit met de nota van Joëlle Milquet. Volgens RTBF staat in de nota dat er 'in het land een eenvormige toepassing van de federale wetten inzake sociale zekerheid, verkeersveiligheid en fiscaliteit' moet komen. Verder staat erin te lezen dat 'elke hervorming het principe van de solidariteit en de economische eenheid van het land moet respecteren'.

Zoals eerder al bekend raakte, bepaalt de nota ook dat de regering binnen de drie maanden na haar aantreden institutionele initiatieven neemt die in het parlement met een gewone meerderheid kunnen worden goedgekeurd. Het gaat dan onder meer om de vertegenwoordiging van de gewesten binnen de bestuursorganen van de NMBS, de mogelijkheid om de leerplichtleeftijd te verlagen of om te sleutelen aan de kieswet om komaf te maken met de opkomstplicht.

Volgens de RTBF vermeldt de nota ook dat de regering binnen de drie maanden met een wetsontwerp op de proppen komt dat een antwoord biedt op het arrest van het Arbitragehof over de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.

Tot slot wordt ook gewag gemaakt van de oprichting van een Bijzondere Commissie die zich na de regeringsvorming moet buigen over een staatshervorming waarvoor een tweederdemeerderheid nodig is. Die zou er ten laatste tegen 2009 moeten komen.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Samengevat: de francofonen behouden de vleespotten en de Flamins krijgen een drol in een puntzak.
Hierop zo kort en krachtig moeten worden gereageerd met een “non”.
Maar het ziet er naar uit dat de tsjeven al bakzeil hebben gehaald.

Eddy B · 6 oktober 2007, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

citaat uit stand.nl

Gisteravond bracht ‘De Standaard’ wat meer bijzonderheden.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

'SPOOKNOTA' MILQUET GELEKT

BRUSSEL - Elke hervorming moet het principe van de solidariteit en de economische eenheid van het land respecteren en de federale wetgeving inzake sociale zekerheid, verkeersveiligheid en fiscaliteit moet overal in het land eenvormig worden toegepast.

Dat zouden de belangrijkste passages zijn uit de 'spooknota' van Joëlle Milquet, die volgens de CDH-voorzitster het kader aangeeft waarbinnen oranje-blauw op institutioneel vlak dient te werken.

Ook de Franstalige openbare zender pakte vrijdagavond uit met de nota van Joëlle Milquet. Volgens RTBF staat in de nota dat er 'in het land een eenvormige toepassing van de federale wetten inzake sociale zekerheid, verkeersveiligheid en fiscaliteit' moet komen. Verder staat erin te lezen dat 'elke hervorming het principe van de solidariteit en de economische eenheid van het land moet respecteren'.

Zoals eerder al bekend raakte, bepaalt de nota ook dat de regering binnen de drie maanden na haar aantreden institutionele initiatieven neemt die in het parlement met een gewone meerderheid kunnen worden goedgekeurd. Het gaat dan onder meer om de vertegenwoordiging van de gewesten binnen de bestuursorganen van de NMBS, de mogelijkheid om de leerplichtleeftijd te verlagen of om te sleutelen aan de kieswet om komaf te maken met de opkomstplicht.

Volgens de RTBF vermeldt de nota ook dat de regering binnen de drie maanden met een wetsontwerp op de proppen komt dat een antwoord biedt op het arrest van het Arbitragehof over de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.

Tot slot wordt ook gewag gemaakt van de oprichting van een Bijzondere Commissie die zich na de regeringsvorming moet buigen over een staatshervorming waarvoor een tweederdemeerderheid nodig is. Die zou er ten laatste tegen 2009 moeten komen.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Samengevat: de francofonen behouden de vleespotten en de Flamins krijgen een drol in een puntzak.
Hierop zo kort en krachtig moeten worden gereageerd met een “non”.
Maar het ziet er naar uit dat de tsjeven al bakzeil hebben gehaald.

Wedje maken dat zij van HAAR nota méér inslikt dan YL van de zijne?

boerenverstand · 6 oktober 2007, 10:28

Vandaag leren we dan weer dat Herman Van Rompuy de staatshervorming zal bedisselen in de allerdonkerste kamertjes.
Dit terwijl zijn broer vóór de camera een onverwijlde splitsing van BHV (zonder toegevingen) eist.
Beste CD&V, wij houden niet van spelletjes.
Misschien denkt CD&V dat binnenkort de kiezer zo in slaap gewiegd is dat alle verkiezingsbeloften vergeten zijn.
Na het compromis zal CD&V zeggen, zie eens wat we allemaal bereikt hebben , terwijl CDH zal zeggen ,we hebben niets toegegeven.
Tja, het begint erg ongemakkelijk te worden voor Bart DW.
Maar die moet niet wanhopen, het grote gelijk komt altijd bovendrijven, alhoewel je er soms lang op moet wachten.

Garry · 6 oktober 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

citaat uit stand.nl

Gisteravond bracht ‘De Standaard’ wat meer bijzonderheden.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

'SPOOKNOTA' MILQUET GELEKT

BRUSSEL - Elke hervorming moet het principe van de solidariteit en de economische eenheid van het land respecteren en de federale wetgeving inzake sociale zekerheid, verkeersveiligheid en fiscaliteit moet overal in het land eenvormig worden toegepast.

Dat zouden de belangrijkste passages zijn uit de 'spooknota' van Joëlle .....
__________________________________________________ _______

Dat mens heeft gelijk, dat moet ik toegeven. In een LAND zou dat zo moeten zijn. Niet meer dan normaal zou ik zeggen. Hier echter gaat het over twee vlokeren die gedwongen worden tot een land te vormen. Gezien geen van de twee de zelfde belangen nastreeft is de beste oplossing dat ieder van deze bevolkingen op zich zelf verder gaat. Samenblijven kan alleen maar resulteren dat één van de twee zich moet neerleggen bij de wil van de andere. Zoals gewoonlijk de Vlamingen.

De Vlamingen zijn het varken dat gedwongen is samen met da walen, in dit verhaal de kip, een retaurant uit te baten en op de kaart staat "Spek met eieren". De kip blijft eieren leggen maar het spek van het varken geraakt op. Dit om aan te tonen dat een fusie tussn Wallonië en Vlaanderen onmogelijk is.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Samengevat: de francofonen behouden de vleespotten en de Flamins krijgen een drol in een puntzak.
Hierop zo kort en krachtig moeten worden gereageerd met een “non”.
Maar het ziet er naar uit dat de tsjeven al bakzeil hebben gehaald.

De schoofzak · 6 oktober 2007, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik snap steeds beter wat Kortaf bedoelt met 'de mentaliteit van een gekoloniseerde meerderheid' en 'fatalistisch en vernederend taalgebruik'....

Als wij gekoloniseerd worden, dan is het een kolonisatie door een ding dat demokratie noemt.
Dat knuppel en kortaf dat niet snappen, so be it.

Een oproep naar de tsjeven om hun kiezers te bedriegen (want zij hebben duidelijk gesteld niet separatistisch te zijn), dan gaat er bij mij niet in.
Een oproep om hun kiezers niet te bedriegen, door te zorgen voor een degelijke staatshervorming, dat gaat er bij mij wel in. Ik ben nog zo kontent dat het Weverke zo dicht bij de onderhandelaars zit, om dat te bewaken. En ik ben nog zo kontent met het wapen dat het Weverke heeft: voldoende parlementairen om een 'verkeerde' meerderheid in moeilijkheden te doen brengen.

Raar toch, dat dat zo moeilijk te begrijpen is: demokratie.
Zouden zij die dit begrip niet snappen te vergelijken zijn met diktators in de eerste de beste bananenrepubliek.

(ik geef wel toe: de Walen hebben ook nog niet door welke demokratische meerderheid er is in dit land. Er is dus maar één ding te doen: aandachtig en waakzaam naar het Weverke kijken; want dit is wel zo: als het nu mislukt voor Vlaanderen, dan sterven de tsjeven en de nva)

Kortaf · 6 oktober 2007, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Samengevat: elke onderhandeling die Vlaanderen vandaag de dag nog voert met Wallonië kost ons én geld én territorium én aanzien.

Omdat we niet te vertrouwen zijn, zekers?

Kortaf · 6 oktober 2007, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als wij gekoloniseerd worden, dan is het een kolonisatie door een ding dat demokratie noemt.
Dat knuppel en kortaf dat niet snappen, so be it.

Onzin. Er is in dit land geen democratie, zelfs geen representatieve. In een democratie regeert de meerderheid, in België kan dat niet. De grondwet verhindert dat namelijk op efficiënte wijze en zorgt er voor dat de minderheid altijd evenveel macht heeft als de meerderheid, wat ook de verkiezingsuitslagen zijn.

straatrue · 6 oktober 2007, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Onzin. Er is in dit land geen democratie, zelfs geen representatieve. In een democratie regeert de meerderheid, in België kan dat niet. De grondwet verhindert dat namelijk op efficiënte wijze en zorgt er voor dat de minderheid altijd evenveel macht heeft als de meerderheid, wat ook de verkiezingsuitslagen zijn.

Logisch hé. Zou je het omgekeerd kunnen appreciëren mochten de Franstaligen alles wat zij willen doordrukken omdat ze toeval 60% van de bevolking uitmaken?

Eddy B · 6 oktober 2007, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Logisch hé. Zou je het omgekeerd kunnen appreciëren mochten de Franstaligen alles wat zij willen doordrukken omdat ze toeval 60% van de bevolking uitmaken?

NJee, ze doen dat NU met hun 40%

straatrue · 6 oktober 2007, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

NJee, ze doen dat NU met hun 40%

Ik had dat antwoord verwacht

maar de vraag is, zou jij het aanvaarden wanneer de cijfers omgekeerd waren?

Je zou toch met je ellebogen aanvoelen dat er toch iets niet klopt.

Eddy B · 6 oktober 2007, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik had dat antwoord verwacht

maar de vraag is, zou jij het aanvaarden wanneer de cijfers omgekeerd waren?

Je zou toch met je ellebogen aanvoelen dat er toch iets niet klopt.

Maar Straatrue, viond je het dan normaal dat ZIJ de vruchten plukken van HUN oneerlijkheid gans de geschiedenis door? Even realistisch en eerlijk blijven he! Als we een minderheid waren, waren we al afgescheurd!
Vergeet ook vooral niet dat ze met hun 40% wel het grootste gedeelte van dit land hebben, en NOG NIET TEVREDEN ZIJN! Steeds willen ze meer Vlaamse grond inpalmen! Kom zeg!

6 oktober 2007, 10:28	#152
boerenverstand Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 2.087	Vandaag leren we dan weer dat Herman Van Rompuy de staatshervorming zal bedisselen in de allerdonkerste kamertjes. Dit terwijl zijn broer vóór de camera een onverwijlde splitsing van BHV (zonder toegevingen) eist. Beste CD&V, wij houden niet van spelletjes. Misschien denkt CD&V dat binnenkort de kiezer zo in slaap gewiegd is dat alle verkiezingsbeloften vergeten zijn. Na het compromis zal CD&V zeggen, zie eens wat we allemaal bereikt hebben , terwijl CDH zal zeggen ,we hebben niets toegegeven. Tja, het begint erg ongemakkelijk te worden voor Bart DW. Maar die moet niet wanhopen, het grote gelijk komt altijd bovendrijven, alhoewel je er soms lang op moet wachten. Laatst gewijzigd door boerenverstand : 6 oktober 2007 om 10:30.