racistische moordenaar veroordeeld: wanneer pakt men de bron aan????

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indien HVT enkel dood wou, eenvoudig toch, hij had 't wapen: hij moest het maar tegen zichzelf gebruiken. Hij kon ook een agent bedreigen, zonder eerst mensen te doden (de agent die hem verwonde, wist die welke slachtpartij hij stopte? Ik denk van niet)

Zijn zogenaamde zelfmoord erbij was zijn vluchtweg om na zijn "heldendaad" naar een (hem tijdens zijn opvoeding ingelepeld) hiernamaals te gaan en aan gerechtigheid te ontsnappen: wat hij deed was goed, had men hem geleerd.

Een (hem tijdens zijn opvoeding ingelepeld) hiernamaals?
Ja.
't heeft weinig met HVT te maken, maar terwijl ik dit schrijf sterft op 600km van hier een kind van 11 dat daar ook in geloofde en de 3de zelfmoordpoging hoogstwaarschijnlijk lukte. "Je veux revoir ma maman, elle m'attend". Ook gepest op school, niet door vreemdelingen: beste vriend was een 12-jarige jongen van Martinique, ook gepest, die omwille van zijn huidskleur.

dat zou een normaal mens misschien gedaan hebben, zelfmoord...

tenzij je als superheld teveel opgaat in je favoriet computerspel en wil sterven als een held...

HVT zat meer alleen op internaat dan "thuis", alleen in zijn "wereldje"...

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Wat mij betreft is de link tussen het VB en HVT overduidelijk. Kijk naar zijn extreemrechtse achtergrond. Wanneer juristen zich daar zouden op storten is het misschien een goede kans om aldus de drooglegging van het VB sneller af te dwingen.

De link tussen HVT en de rode ziekenkas wordt schromelijk over het hoofd gezien zeker ???

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Levenlang en toch geen volledige voldoening, medeverantwoordelijken gaan vrijuit...
Wie of wat heeft hem gaandeweg in zijn opvoeding geweld en racisme bijgebracht, en dit in zijn geest aanvaardbaar gemaakt ? Eens (zeven jaar geleden) gepest te zijn geweest door vreemden is geen verklaring en nog minder een excuus. Onverdraagzaamheid, haat, agressie en geweld heeft als sluipend gif stevige wortels gekregen in onze samenleving. Iets om over na te denken.

Idd. Hoe komt het dat dergelijke emoties zo'n sterke opgang kennen? Vraag je dat maar eens sterk af. Hint: het ligt niet aan het VB.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Neen: racisme is van alle tijden. Het zit zelf in onze genen!
Mochten onze primitieve voorvaderen, de eerst homo sapiensis niet bang zijn geweest van alles wat vreemd was dan bestond het mensen ras niet eens.
Angst voor het onbekende is nuttig: indien je iets wat je niet kent gaat strelen kan het je gaan opeten, het valt je aan.
Maar deze aangeboren neiging om het vreemde te wantrouwen is even aangeboren als onze neiging om als we kwaad zijn mensen dood te slaan, als we een mooie vrouw tegenkomen om ze rap te bespringen en om indien onze buur een mooie bananentros heeft meegebracht om die dan maar te pikken.

Vele instincten zijn er bij ons overgebleven van de tijd dat we nog in moorputten leefden.

Het VB wil terug naar die tijden en verdedigt racisme. Ik ben er tegen, zoals ik tegen diefstal, moord, verkrachting ben. Dat is het verschil tussen moderne Vlamingen en Vlaamse primitieven


Heel juist: dat ene incident, al dan niet verzonnen, was het niet dat zijn racistische reflex opwekte. Dank u voor de eerlijke vaststelling.
Dan blijft de vraag: wat wekte dan bij de man het racisme op: zijn genen?
Stamt hij af van een racistische stam? Heeft hij voorvaderen bij de Klan?

OF: las hij de boekskes van het VB, zag hij hun reclame... Vreemdelingenhaat komt niet uit de LUCHT gevallen !

In de propaganda van het VB stelt men dat de Islam leidt tot islamisme en dat dit inhoudt dat binnenkort barbaarse toestanden in ons land zouden ontstaan. Een redenering die ratelt langs alle kanten maar enfin.
Wat ik vaststel is dat er geen BEWERINGEN zijn van links dat de vreemdelingenhaat van het VB slachtoffers maakt: er zijn nu bewijzen, vonnissen. Hoe blind kan je zijn, nietwaar?

BRUSSEL - Jaarlijks vinden in de Brusselse metrostations en -stellen een 800-tal incidenten van verbaal of fysiek geweld plaats. Het gaat dan zowel om geweld tegen MIVB-personeel als tegen reizigers. Dat heeft Belga vernomen van MIVB-woordvoerster Ann Van hamme. Maandag nam de Brusselse vervoersmaatschappij de eerste van 80 praatpalen in dienst. Via die palen kunnen reizigers onder meer dergelijke incidenten melden.

Volgens de MIVB vonden er in 2006 exact 800 incidenten plaats waarbij een reiziger of een personeelslid verbaal of fysiek werd aangevallen. 'Let wel, het gaat alleen om de incidenten die onze Dienst Controle en Veiligheid zelf heeft vastgesteld', zegt woordvoerster Ann Van hamme. 'De cijfers waarover de metrobrigade van de federale politie beschikt, zijn daar niet bijgeteld, maar die overlappen elkaar waarschijnlijk minstens voor een gedeelte.'
In de grote meerderheid van de gevallen is het MIVB-personeel doelwit van de agressie, zij werden 608 keer slachtoffer. 192 maal ging het om een reiziger die het mikpunt was. Meestal blijft het geweld ook beperkt tot verbale agressie want in slechts 280 gevallen werd iemand ook fysiek aangevallen.
Het aantal incidenten blijft de laatste jaren op een status quo, aldus nog Ann Van hamme. 'Vorig jaar, in 2005, hadden we vijf gevallen minder, met een totaal van 795, terwijl het er in 2004 748 waren. Het jaar voordien, 2003, waren er nog minder, 726 om exact te zijn maar in 2002 hadden we er dan wel weer 848. We kunnen dus niet echt spreken van een stijgende of dalende tendens. Deze cijfers geven natuurlijk geen zicht op de ernst van de incidenten.'

Nieuwsblad 10/10/2007 jns (belga)

... mens erger je niet ![/FONT]

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Onzin. Pas binnen tien jaar komt HVT in aanmerking voor de Wet Lejeune. Op dit ogenblik zijn de onderhandelingen zover dat ook omtrent de Wet Lejeune een nieuw voorstel op tafel ligt en er reeds een akkoord is om pas vanaf 2/3de van de straf een aanvraag te doen om vroeger vrij te komen.

Een wet met terugwerkende kracht kan niet. En zeker niet in strafrecht.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

en te herbeginnen...(ik meen dat hij al na 9 jaar zal vrijkomen)

maar deze jongen niet. Die zal zeker 2/3 uitzitten. Hij moet ook in therapie.
Hij is een gevaar voor de maatschappij... zelfs volgens zijn advocaten.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Gelooft u nu werkelijk dat de drooglegging van het VB de oplossing gaat vormen van al uw problemen? Ik zou eerder het tegenovergestelde denken...

Nee, ik heb met nog veel meer ander dingen problemen dan alleen racisme en VB. Maar overheidsgeld stoppen in een partij die dat geld enkel gebruikt om gemeenschappen tegen elkaar op te zetten en haat te zaaien onder de mensen (geen fictie of veronderstelling maar bewezen!) dat kan echt niet langer zo.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Een wet met terugwerkende kracht kan niet. En zeker niet in strafrecht.

HVT zit minstens 30 jaar in de cel, met of zonder de Wet Lejeune. Die wet garandeert helemaal niet dat je na 1/3 van de straf vrijkomt. Dat is een fabel.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Nee, ik heb met nog veel meer ander dingen problemen dan alleen racisme en VB. Maar overheidsgeld stoppen in een partij die dat geld enkel gebruikt om gemeenschappen tegen elkaar op te zetten en haat te zaaien onder de mensen (geen fictie of veronderstelling maar bewezen!) dat kan echt niet langer zo.

Gelooft u nu werkelijk dat de problemen tussen autochtonen en allochtonen zomaar zullen stoppen wanneer het VB geen geld meer krijgt?

Gelooft u nu werkelijk dat de gemiddelde Vlaamse kiezer de drooglegging van het VB zal accepteren? Ik zou eerder zeggen: bereid u dan al maar voor op een p�*kzwarte zondag...

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Julius C.

Om duidelijk te zijn HVT is een moordenaar die een zware straf verdient. Maar of hij een echte racist is daar geloof ik niks van.

'geloof'? Dat heeft hier niks met religie te maken maar met keiharde feiten, en feiten daar moet en kan je niet in 'geloven', die zijn wat ze zijn.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Néé, de mensen huilen, van pijn en angst! Angst voor de volgende HVT. Begrijp je dat niet?
Wanneer pakt men de bron aan????
De praat en haat die verspreid wordt, de oostfronterscultus in een aantal gezinnen.
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]//www.youtube.com/watch?v=GTDOSpl1g4g[/SIZE][/FONT]

De mensen huilen van pijn en angst, misschien omdat ze in de groot steden s'avonds niet meer veilig over de straat kunnen zonder lastiggevallen of geterroriseerd te worden door wat "u" zou noemen, kansarmen, minderbedeelden en misbegrepen jongelingen dus kortweg allochtonen. Wat u zegt zou misschien mogelijk kunnen zijn dat het progressief gedrag van de laffe ikzuchtige politici een voedingsboden creëren voor een volgende HVT. Maar zou dit hun interesseren, denk het niet. Integendeel hopen ze munt uit te slaan voor de volgende verkiezingen om politieke tegenstanders onderuit te halen.

Dus wil men van zulks de bron aanpakken, zou men moeten beginnen aan de top dus de progressieve politici die de andere kant opkijken en een onderscheidt maken tussen misdaden gepleegde door autochtonen en/of allochtonen. Zou men werk moeten maken van hen die zulke zaken als HVT misbruiken voor politiek spel zoals bv.: feremans en co en niet te vergeten (hoe zou men durven) uzelf.

Wat de Oosfrontgemeenschap hierbij komt doen mag een raadsel wezen. Voor u misschien niet is maar dat u uw haat de vrije loop moet laten nietwaar. Moet er eens aan denken inplaats van deze de vrije loop te laten zou u ook hulp kunnen zoeken maar dan hebt u misschien weer geen levensdoel meer of wat denkt u.

In uw geval zou men misschien ook eens kunnen denken aan de CCC, die voor hun politiek spel terreur zaaide en slachtoffers maakte. Waar ligt het verschil met HVT, deze was een eenzaat, mogelijk zwakzinnig om tot zulke daden over te gaan tegenover het "linkse" voorbeeld de CCC die koel weldoordacht zonder problemen terreur en moord zaaide om aan hun ziekelijk wereldbeeld te kunnen voldoen. Is het niet dat de leider over een aantal jaren terug is vrij gekompen en met z'n daden uit het verleden geen één probleem had?

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Nee, ik heb met nog veel meer ander dingen problemen dan alleen racisme en VB. Maar overheidsgeld stoppen in een partij die dat geld enkel gebruikt om gemeenschappen tegen elkaar op te zetten en haat te zaaien onder de mensen (geen fictie of veronderstelling maar bewezen!) dat kan echt niet langer zo.

En wat doet u dan met partijen als de Open VLD, wiens vertegenwoordiger De Gucht zomaar werklozen voor parasieten durft uit te schelden, zonder te weten waar hij over spreekt. Om nog maar te vergeten welke rellen hij in het buitenland al niet veroorzaakt heeft. Deze partij zou ons land nog eerder in staat van oorlog brengen dan enkele VBers waarvan er velen enkel en grote mond hebben.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Gelooft u nu werkelijk dat de problemen tussen autochtonen en allochtonen zomaar zullen stoppen wanneer het VB geen geld meer krijgt?

Met de wijze waarop het VB oplossingen aanreikt komen we er helemaal niet uit. Mij is het te doen om de propagandamachine van het VB stil te leggen. Lees hun blaadjes, krantjes en flyers: één hoop rotzooi, moslimofoob en homofoob gedrag. Er staat geen halve letter positief schrift op. Het gaat goed voor het VB als er wat verkeerd loopt in de maatschappij. Autchtonen, moslims, criminaliteit, profitariaat, het is voor het VB allemaal synoniem geworden van elkaar. Dat beeld klopt helemaal niet, de feiten bewijzen het tegendeel.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

De mensen huilen van pijn en angst, misschien omdat ze in de groot steden s'avonds niet meer veilig over de straat kunnen zonder lastiggevallen of geterroriseerd te worden door wat "u" zou noemen, kansarmen, minderbedeelden en misbegrepen jongelingen dus kortweg allochtonen. Wat u zegt zou misschien mogelijk kunnen zijn dat het progressief gedrag van de laffe ikzuchtige politici een voedingsboden creëren voor een volgende HVT. Maar zou dit hun interesseren, denk het niet. Integendeel hopen ze munt uit te slaan voor de volgende verkiezingen om politieke tegenstanders onderuit te halen.

Oei, zwijgen ketter! Die mensen van het grote gelijk kunnen geen beoordelingsfouten maken.

Dus wil men van zulks de bron aanpakken, zou men moeten beginnen aan de top dus de progressieve politici die de andere kant opkijken en een onderscheidt maken tussen misdaden gepleegde door autochtonen en/of allochtonen. Zou men werk moeten maken van hen die zulke zaken als HVT misbruiken voor politiek spel zoals bv.: feremans en co en niet te vergeten (hoe zou men durven) uzelf.

Misbruiken? Zij misbruiken niemand. Die lieve allochtoontjes kunnen niets misdoen. Je ziet het toch. Ze zijn enkel het slachtoffer van die vuile racisten, zoals De Moor en Mombaerts. We moeten ze nog een medaille geven, omdat ze ons er van ontdoen. Je ziet toch aan Van Themsche dat ze enkel uit zelfverdediging handelen.

Wat de Oosfrontgemeenschap hierbij komt doen mag een raadsel wezen. Voor u misschien niet is maar dat u uw haat de vrije loop moet laten nietwaar. Moet er eens aan denken inplaats van deze de vrije loop te laten zou u ook hulp kunnen zoeken maar dan hebt u misschien weer geen levensdoel meer of wat denkt u.

Men mag niemand op zijn afkomst discrimineren, maar behalve racisten, want dat is volgens de poco's erfelijk.

In uw geval zou men misschien ook eens kunnen denken aan de CCC, die voor hun politiek spel terreur zaaide en slachtoffers maakte. Waar ligt het verschil met HVT, deze was een eenzaat, mogelijk zwakzinnig om tot zulke daden over te gaan tegenover het "linkse" voorbeeld de CCC die koel weldoordacht zonder problemen terreur en moord zaaide om aan hun ziekelijk wereldbeeld te kunnen voldoen. Is het niet dat de leider over een aantal jaren terug is vrij gekompen en met z'n daden uit het verleden geen één probleem had?

Ik heb mijn kogelvrije vest al klaarliggen, tegen dat links en hun lieve migrantjes weer eens aan hun politieke zuiveringen beginnen.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Met de wijze waarop het VB oplossingen aanreikt komen we er helemaal niet uit. Mij is het te doen om de propagandamachine van het VB stil te leggen. Lees hun blaadjes, krantjes en flyers: één hoop rotzooi, moslimofoob en homofoob gedrag. Er staat geen halve letter positief schrift op. Het gaat goed voor het VB als er wat verkeerd loopt in de maatschappij. Autchtonen, moslims, criminaliteit, profitariaat, het is voor het VB allemaal synoniem geworden van elkaar. Dat beeld klopt helemaal niet, de feiten bewijzen het tegendeel.

Welke feiten? Dat sommige mensen hier in Antwerpen Noord niet meer veilig over hun multicultureel verrijkte straat kunnen lopen?

En welke oplossingen helpen dan wel? Als men het politiek inzicht niet heeft om de migranten ook zwaar te bestraffen voor hun misdrijven en -daden en niet enkel voor hen verzachtende omstandigheden uit de hoed te toveren, is men al ver.
Iedereen moet zijn verantwoordelijkheid opnemen en zij die naar hier komen om dat niet te doen en de boel wensen te verzieken, eruit gooien, lijkt me de enige beste oplossing om onze maatschappij voor iedereen leefbaar te maken. Dan zullen er minder verkachtingen, steamings, steekpartijen, diefstallen, inbraken, overvallen en ... minder automatisch meer HVT's zijn.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

En wat doet u dan met partijen als de Open VLD, wiens vertegenwoordiger De Gucht zomaar werklozen voor parasieten durft uit te schelden, zonder te weten waar hij over spreekt. Om nog maar te vergeten welke rellen hij in het buitenland al niet veroorzaakt heeft. Deze partij zou ons land nog eerder in staat van oorlog brengen dan enkele VBers waarvan er velen enkel en grote mond hebben.

We staan inderdaad voor een ruk naar rechts (alhoewel VLD voor het VB nog altijd links is). Bovendien verwar jij vrije meningsuiting met het zgn recht dat het VB (en aanhang) voor zich opeist om racisme en discriminatie te bedrijven, legaal te maken.

Ook is er een groot verschil tussen iets wat ene De Gucht zegt, en wat een partij doet op georganiseerde en systematische wijze. Als je het vonnis hebt gelezen van de veroordeling van het VB (in feite haar vzw's) zou je zo'n domme vragen niet meer stellen.

[ericferemans]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Als jij mijn Vlaamse identiteit niet deelt, whatever. Even welkom.
Laat me raden: een Belgische identiteit heb je wel?

Het probleem is nu juist dat je die vlaamse identiteit met geen mogelijkheid kan beschrijven! En het is niet door nu de sukkelaar uit te hangen dat je er aan ontsnapt dat dus je mening, je overtuiging, je theorie, je vooroordeel, je afwijking, noem het zoals je wil geen enkele overtuigingskracht heeft: zij is nu eenmaal niet gebaseerd dan op een vooroordeel, niet op enig logisch, redelijk, aantoonbaar argument.

Soit. Als we mijn manier van argumenteren naast die van jou leggen, en dan onze argumenten zelf vergelijken... Ik zou liever naast mezelf wonen.

Precies: dat is nu eenmaal de inhoud van mijn betoog: je staat alleen en kan enkel met jezelf samenleven. Ik zou het niet beter kunnen formuleren.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

We staan inderdaad voor een ruk naar rechts (alhoewel VLD voor het VB nog altijd links is). Bovendien verwar jij vrije meningsuiting met het zgn recht dat het VB (en aanhang) voor zich opeist om racisme en discriminatie te bedrijven, legaal te maken.

Dus als De Gucht en andere ministers stigmatiseren, is dat vrije meningsuiting. Doet het VB dat, is het haatzaaierij. Begrijpe wie het begrijpen kan.

Ook is er een groot verschil tussen iets wat ene De Gucht zegt, en wat een partij doet op georganiseerde en systematische wijze. Als je het vonnis hebt gelezen van de veroordeling van het VB (in feite haar vzw's) zou je zo'n domme vragen niet meer stellen.

Met dat verschil dat men rond De Gucht geen cordon sanitaire zet, dus dat diens gedachtengoed, dat in mijn ogen ook naar het totalitaire neigt, wel laat spelen in de besluitvorming van dit land.

Als De Gucht een boek schrijft om mensen te stigmatiseren, mag dat. Doet Dedecker hetzelfde, wordt hij uit die partij gegooid, enkel omdat hij het cordon sanitaire in vraag stelt, al pikeert hij evengoed op het VB als elke andere politicus.

Is het enige verschil misschien dat het VB de probleemmigranten en de criminelen stigmatiseerd en mensen als De Gucht de normale mensen die het gewoon beu zijn om er continu het slachtoffer van de worden, zonder dat er iets aan gedaan wordt?

[janPieter]

Oorspronkelijk geplaatst door Bometal

Sarcasme ?

als ge ferremans bezig hoort, zijn alle VB-stemmers (+/- 1 000 000) allemaal wandelende tijdbommen ala HVT ...

Hetgeen dus reinste waanzin is , maar ach ... Laat ze maar doorgaan en ze zullen de kiesdrempel dichter zien naderen

HVT
1) Hij is een oostfrontnageboorte
2) Zijn vader was ooit lid van VB
3) Zijn tante ook
5) Hij was van plan om "20 makkakken" dood te schieten
6) Uiteindelijk schiet hij 1 allochtone vrouw dood en een kindje van 2 in de rug en kwetst hij nog een derde persoon

Bij mij thuis is het woord "makkak" verboden, worden de gevaren en de programmapunten van VB goed aan de kinderen uitgelegd. En tot nu toe godzijdank is er nog niemand al schietend over straat gelopen.

oorzaak en gevolg of toeval?
Dit proces geeft niet al mijn vragen beantwoord

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Welke feiten? Dat sommige mensen hier in Antwerpen Noord niet meer veilig over hun multicultureel verrijkte straat kunnen lopen?

En welke oplossingen helpen dan wel? Als men het politiek inzicht niet heeft om de migranten ook zwaar te bestraffen voor hun misdrijven en -daden en niet enkel voor hen verzachtende omstandigheden uit de hoed te toveren, is men al ver.
Iedereen moet zijn verantwoordelijkheid opnemen en zij die naar hier komen om dat niet te doen en de boel wensen te verzieken, eruit gooien, lijkt me de enige beste oplossing om onze maatschappij voor iedereen leefbaar te maken. Dan zullen er minder verkachtingen, steamings, steekpartijen, diefstallen, inbraken, overvallen en ... minder automatisch meer HVT's zijn.

Ik ziet niet in waarom mensen van andere origine of religie anders en zwaarder zouden bestraft moeten worden dan blanke autochtonen. Deze blanken die door toeval op deze plek op de aardbol geboren werden en zich baserend op dat toeval, territoriale aanspraken willen laten gelden en op basis van een xenofoob vaag criterium, andere mensen al dan niet toe te laten èn/of ze al dan niet een 2de rangsleven te laten leiden.