Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 november 2007, 22:39   #141
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
boadicea schrijft ook alsof ze de windhaan op de kerktoren vervangt: enkele dagen geleden schreef ze nog dat het best te doen is in haar buurt en nu lijkt het een hel te zijn.
nu ja, hetgeen boadicea nu schrijft klopt, wat ze ervoor schreef weet ik niet ( interesseert me ook nt, eerlijk gezegd ) en daar heb ik dan ook geen mening over. en verandert ze van mening als een windhaan, mja, so be it e.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2007, 23:52   #142
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Het idee is voorlopig genoeg.
Het is niet alsof het aan mijn hart ligt ofzo...
En neemt u, als anarchist, ook deel aan rellen in België, of blijft u lekker thuis, in de hangmat, u vrolijk maken over het bloed dat anderen vergieten ?
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2007, 23:53   #143
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Heeft u het ook gelezen? Nee echt, ik vraag me af of er in Antwerpen misschien prozac bij de koffie wordt gegoten aan menige vergadertafel! Want wat lees ik in de media over de plannen van de Vlaamse dienst voor arbeidsbemiddeling?
De VDAB gaat extra inspanningen leveren om werkzoekende allochtonen aan een job te helpen. Mooi! Hoe? Laten we even kijken wat de media ons bericht!

Volgende maand trekt de VDAB de allochtone probleemwijken in, waar de dienst de mensen thuis zal aanporren om samen een baan te zoeken. 'We gaan niet langer wachten tot ze naar ons komen', verduidelijkt Nancy Vercammen, woordvoerster van de VDAB. Een noodzakelijke maatregel, stelt de Vlaamse Dienst voor Arbeidsbemiddeling. 'We merken dat heel wat allochtonen zo gedemotiveerd zijn dat ze zichzelf de moeite besparen om intensief naar een job op zoek te gaan. Het is een vicieuze cirkel.' Vanaf 22 november begint de VDAB met speciale huisbezoeken in allochtone probleemwijken. Het proefproject, dat zich voornamelijk op laaggeschoolde allochtonen richt, start eerst in Antwerpen. Daarna zullen andere Vlaamse steden volgen. 'Hen aanschrijven via een brief werkt niet meer', stelt de VDAB vast. 'Daarom gaan we hen nu zelf opzoeken en zullen we hen persoonlijk uitnodigen op een mini-jobbeurs die we in de wijken organiseren. Bovendien geeft zo'n huisbezoek ons ook de kans om andere noden te detecteren.' Eind september telde de VDAB 182.500 werkzoekenden in Vlaanderen, onder wie 30.000 van allochtone - veelal Marokkaanse of Turkse - origine. Dat is minder dan een jaar geleden, toen werd er afgeklokt op bijna 40.000 werkzoekende allochtonen.

Ik hoop dat het prozac en koffie is, en niet het gevolg van de werkwijze waarop dit soort goed bedoelde initiatieven tot stand komen. Maar veel waarschijnlijker lijkt het dat de VDAB met integratiesector en diensten aan tafel is gaan zitten die zich hebben gebaseerd op ‘’deskundige’ medewerkers. Daar heerst de visie’ die mensen zijn zo gedemotiveerd door negatieve ervaringen, dat ze niet eens meer de moeite doen om te solliciteren!’ Solliciteren en bewijzen dat je een inspanning levert is nochtans voor iedere werkzoekende een voorwaarde om voor een werkloosheidsuitkering in aanmerking te komen volgens dezelfde VDAB. De RVA roept in Antwerpen massaal langdurig werklozen op en onderwerpt hen aan strenge controle, de werkzoekende moet kunnen aantonen voldoende inspanningen te leveren om werk te vinden. Als Wim dus braaf op uitnodigingen van de VDAB antwoordt loopt hij risico geschorst te worden wegens te weinig inspanning om aan werk te geraken. Maar als Mohammed niet komt opdagen wegens ‘gebrek aan motivatie’ komt de VDAB bij Mohammed aan de deur om te pijlen naar noden en een mini werkbeurs aan te bieden voor de voordeur. Negatief gedrag wordt dus beloond en positief gedrag gestraft. Dat werkt uiteraard demotiverend voor wie braaf reageert op die uitnodigingen. En is onzin van de bovenste plank; als Wim geen werk vindt ligt dit aan hemzelf maar als Mohammed niet aan de bak komt is dit de schuld van een demotiverende samenleving. Naar een mogelijk gebrek aan motivering vanuit Mohammed naar wat de samenleving minimaal van iedere werkzoekende verlangt, wordt niet gekeken, laat staan dat dit benoemd zou mogen worden. Voor Wim wordt dus een individueel schuldmodel gehanteerd maar voor Mohammed niet, daar ligt de nadruk op het maatschappelijk schuldmodel.Wat steeds ijverig wordt aangepraat aan menige vergadertafel tegenover een goedbedoelend beleid.

Ik vraag me af of er enige bekendheid is met allochtone subgroepen binnen de probleemwijken die nu ijverig bezocht zullen worden. Of er los van het deskundig advies van belangengroeperingen van allochtonen, ooit al eens gekeken is naar informatie die al voorhanden is. In de ’probleem’ wijken zaten tot 2002 wijkkantoren die de administratie deden van voornamelijk allochtone Marokkaanse en Turkse gezinnen met laagopgeleide werkloze ouders. Binnen die kantoren werden ze vaak geholpen door medewerkers die hen in eigen taal te woord stonden en jaren hun volledige administratie regelden, alleen op Antwerpen Noord waren er zevenduizend dossiers die een goed beeld geven van inspanningen die door deze groep werkzoekenden werd geleverd om werk te vinden. Dezelfde informatie is te vinden over Turkse en Marokkaanse gezinnen in Borgerhout, Oud Berchem en Luchtbal, Linkeroever, allemaal probleemwijken als het over werkloosheid en allochtonen van Turkse of Marokkaanse origine gaat. Nazicht van deze dossiers zou mogelijk aantonen dat veel allochtone langdurig werklozen doodsimpel nooit solliciteren. Niet omdat ze door negatieve ervaringen ’gedemotiveerd ‘ zijn, maar omdat ze er de noodzaak niet van inzagen en amper de taal beheersten wat in combinatie met lage scholing te weinig startkapitaal geeft op de arbeidsmarkt. Bovendien zaten ze in een comfortabele situatie, met een uitkering die veel hoger is dan het gemiddelde inkomen uit werk wat in Turkije of Marokko verdiend wordt. De motivatie om zich in Vlaanderen te vestigen was niet werk maar inkomen. En dat zat goed, kinderbijslag en vervangingsinkomens geven die gezinnen genoeg middelen om te overleven.

Ik verwijs naar een eerder schrijven; allochtonen op de arbeidsmarkt; geen probleem van racisme wat eerder verscheen op Brussels journal. Ik organiseerde als eerste in mijn wijk in samenwerking met de VDAB een mini werkbeurs voor laaggeschoolden in de wijk met bijzonder aandacht voor jonge allochtone werkzoekenden. In februari van dat jaar werden jongeren naar hun belangstelling gepolst. Via een basiswerker vernam ik dat er wel belangstelling was op een voorwaarde; de beurs kon maar op aanwezigen rekenen als ze na september werd georganiseerd want eerst gingen ze nog op vakantie naar Marokko! Wellicht heeft die basiswerker als deskundig advies gegeven dat om de laagdrempeligheid te garanderen bij deze gedemotiveerde groep allochtone werkzoekenden voor de beurs wel rekening moet worden gehouden met de vakantieplannen van deze gedemotiveerde groep jongeren van Marokkaanse origine, en hun noden netjes overgebracht aan het beleid. Dat dit dus in werkelijkheid inhield dat jongeren in februari aangaven zichzelf niet als beschikbaar voor de arbeidsmarkt te zien tot september, zal onder de prozac invloed aan een vergadertafel zijn gesneuveld. Het is te hopen dat deze noden de medewerkers van de VDAB niet ontgaan tijdens die goedbedoelde maar volkomen misplaatste huisbezoeken, anders zou je nog kunnen vermoeden dat de politiek hier welbewust op’ kleur’ stuurt. Positieve discriminatie bestaat maar voor wie er voordeel bij heeft, voor wie niet tot de doelgroep behoord is het gewoon discriminatie.

Door langdurig werkzoekenden die niet kunnen aantonen zich in te spannen te schorsen druk je het aantal werkzoekenden naar beneden. Je blijft immers niet automatisch ingeschreven als werkzoekenden bij de VDAB bij schorsing. Mensen ‘eruit’ is dus cijfers naar beneden. Maar ook de ultieme motivatie wat aan je situatie te doen, tenminste vanuit maatschappelijk oogpunt bekeken. Blijkbaar wordt dit middel bij de ene groep wel maar bij de andere groep niet toegepast. Die uitkering is niet bedoeld om inkomen uit werk te vervangen, maar als overbrugging tot je weer werk vindt, dat is het doel van sociale solidariteit. Door echter een welbepaalde groep anders te behandelen, krik je die cijfers binnen die groep mogelijk op. Dan staat er in de krant; aantal werkzoekenden daalt en aantal allochtone weknemers stijgt. Dat staat altijd mooi. Dat vindt iedereen goed. Scoren dus! Maar of het een beeld geeft van de realiteit en motiverend is tegenover werkzoekenden in het algemeen een ander paar mouwen. Hopelijk mogen de werkzoekenden die wel op de uitnodiging ingaan op dezelfde benadering rekenen van bezorgdheid vanuit de VDAB naar hun noden, en op evenveel begrip voor hun demotivatie als wie lekker achter de geraniums op de volgende uitkering wacht, als demotivatie voldoende is om geen poot uit te steken wat aan je situatie te doen moet dit generaal pardon voor iedere werkzoekende gelden, sociale solidariteit komt uit het belastinggeld van alle kleuren, gelijke rechten en plichten horen daar een logisch gevolg van te zijn.


Dus deze visie klopt !
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 00:04   #144
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
De leeftijd om een moto te mogen besturen hangt in FR af vh model:
18 voor een "normale" moto cylinderinhoud>49cc , vroeger 14 voor een 25kmh en 16 voor een 40kmh, maar ik meen dat er iets veranderde (te verifiëren)


Ik las dat de twee slachtoffers resp. 15 en 16 waren
Die jongens reden véél te snel rond op hun motokke. En ZONDER valhelm. Zelfs al rij je maar aan 80 per uur met uw strontbrommerke, en de politiewagen aan 50 of 60 per uur, dan nog is de schok meer dan groot genoeg om uw schedel te breken , en uw leven te verliezen. Wat dan ook gebeurd is...
Is het die twee flikken hun schuld dat die jongens geen helm droegen?
Wie denkt er dat die politiewagen met opzet die ventjes omver-reed ?
Is de stad half afbranden een goede oplossing, die de jongens terug levend zal maken?
Wat ook dom is, is op de polies te schieten. Want de volgende keer gaan die mogen terugschieten denk ik. Dan gaat hen dat niet kwalijk genomen worden.
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 00:05   #145
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Ik vermoed dat een aantal van die relmakers juist zo zijn tgv een teveel aan "educatieve tikken"
mishandeld door sociale werkers dan ?
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 00:30   #146
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Er is gewoon geen vergelijking mogelijk tussen het levensperspectief van wie jij "eigen jongeren" noemt en dat van de jongeren in de Franse "cités". een beeld van een Belgische waar het VB op hamert en zijn kiespropaganda mee voert is absoluut niet vergelijkbaar met de zéér rëele wanhoop daar.(en dat weet jij ook wel) Vergeet niet dat ganse generaties hier geboren werden en geen andere kant opkunnen dan hier, alle simplistische wensdromen over charters en deportaties van blokkers, "identitaires"en FN ten spijt.
_________________________
Vergeet nooit dat iemand die niets heeft en dus niets te verliezen heeft gevaarlijk kan worden.
Dat is perfect mogelijk.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 01:49   #147
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forumspook Bekijk bericht
Die jongens reden véél te snel rond op hun motokke. En ZONDER valhelm. Zelfs al rij je maar aan 80 per uur met uw strontbrommerke, en de politiewagen aan 50 of 60 per uur, dan nog is de schok meer dan groot genoeg om uw schedel te breken , en uw leven te verliezen. Wat dan ook gebeurd is...
Is het die twee flikken hun schuld dat die jongens geen helm droegen?
Wie denkt er dat die politiewagen met opzet die ventjes omver-reed ?
Is de stad half afbranden een goede oplossing, die de jongens terug levend zal maken?
Wat ook dom is, is op de polies te schieten. Want de volgende keer gaan die mogen terugschieten denk ik. Dan gaat hen dat niet kwalijk genomen worden.
Dat ze zonder helm reden lijkt niet betwist. Er zijn wel inmiddels gegevens opgedoken die een vreemd licht op de zaak werpen:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-982356,0.html
http://www.lemonde.fr/web/imprimer_e...-983236,0.html

Resultaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Le Monde
Une information judiciaire contre X... pour "homicides involontaires" a été officiellement ouverte, mercredi 28 novembre, après le décès des deux adolescents dimanche �* Villiers-le-Bel (Val-d'Oise)
Je zult me de gewelddaden niet weten verdedigen, maar ik bergrijp wel hoe sommigen ertoe komen

Laatst gewijzigd door filosoof : 29 november 2007 om 01:50.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 06:50   #148
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Dat ze zonder helm reden lijkt niet betwist. Er zijn wel inmiddels gegevens opgedoken die een vreemd licht op de zaak werpen:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-982356,0.html
http://www.lemonde.fr/web/imprimer_e...-983236,0.html

Resultaat:

Je zult me de gewelddaden niet weten verdedigen, maar ik bergrijp wel hoe sommigen ertoe komen
ik begrijp niet goed waar ze naar toe willen met die auto? Als je met een brommer tegen een auto rijd, laat ons zeggen aan tussen 80 en 100 km per uur, met twee jongens op van laat ons zeggen 50 kg elk, dus 100 kg, en die auto rijd tussen de 50 en de 70 km per uur, dan maakt dat flinke stukken hoor. Ik zei dat reeds. Als u dan ook nog eens geen helm draagt, kan men daar zonder probleem van sterven. Hetgeen gebeurde.
Ofdat na het ongeluk kwade voorbijgangers het voertuig nog wat meer kwamen vernielen of niet, doet weinig terzake.
Anderzijds, waarom word die fameuze video niet getoond? Dan is het gedaan met twijfels. Of is het een soort bluff mischien, om de betrokken flikken hun ongelijk te doen bekennen?
Wat het geweld betreft= enkel water aan de molen van degenen die die "banlieusards" niet kan uitstaan. Die jongens slaan hun eigen ruiten in, letterlijk! De scholen verbranden, de bibliotheek...Als men boeken begint te verbranden, is dat altijd een slecht teken. Herinnert u dit niets, filosoof?
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:05   #149
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forumspook Bekijk bericht
Als men boeken begint te verbranden, is dat altijd een slecht teken. Herinnert u dit niets, filosoof?
Wat zijn die moslims toch NAZIS...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:07   #150
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

man gij kunt saai zijn.
Wordt gij uzelf soms beu? zo zagen jong.

Laatst gewijzigd door born2bewild : 29 november 2007 om 07:11.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:13   #151
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Gij zaagt toch ook?
Of past uw gezaag in een bepaald kader?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:14   #152
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Gij zaagt toch ook?
Of past uw gezaag in een bepaald kader?
ja maar die dimensie ontglipt u
Voor een of andere reden heb ik de indruk dat ge uzelf interessant vindt.

Laatst gewijzigd door born2bewild : 29 november 2007 om 07:16.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:18   #153
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

U vind uzelf ook intressant. Nog erger waarschijnlijk want u vind dat "kader" waarschijnlijk een "zeer belangrijke materie".
Wat er zo "wild" aan u is, zal wel een mysterie blijven...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:19   #154
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
U vind uzelf ook intressant. Nog erger waarschijnlijk want u vind dat "kader" waarschijnlijk een "zeer belangrijke materie".
Wat er zo "wild" aan u is, zal wel een mysterie blijven...
ik heb u al gezegd dat ge van mijn nick name niet meer wakker moet liggen.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:26   #155
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
ik heb u al gezegd dat ge van mijn nick name niet meer wakker moet liggen.
U ligt wel anders van mij wakker.
Moet ik mij nu vereerd voelen?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:26   #156
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
U ligt wel anders van mij wakker.
waarom denk je dat?

soit:laat maar
ajuus

Laatst gewijzigd door born2bewild : 29 november 2007 om 07:27.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:27   #157
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
waarom denk je dat?
Dat dunkt mij gewoon...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:27   #158
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Dat dunkt mij gewoon...
uw soort denkt dat nogal rap.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:30   #159
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
uw soort denkt dat nogal rap.
Uw soort denkt gewoon NIET.
U neemt gewoon alles over wat rechts is, geeft er uw eigen draai aan (want we leven tenslotte in een individualistische maatschappij) en noemt dat dan "uw eigen mening". Zo kan ik het ook hoor... (alsof weliswaar)
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 07:31   #160
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Uw soort denkt gewoon NIET.
U neemt gewoon alles over wat rechts is, geeft er uw eigen draai aan (want we leven tenslotte in een individualistische maatschappij) en noemt dat dan "uw eigen mening". Zo kan ik het ook hoor... (alsof weliswaar)
ah ja, zo had ik het nog niet bekeken. Je heb gelijk.
ik ben u efkes beu nu, dag

Laatst gewijzigd door born2bewild : 29 november 2007 om 07:32.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be