Venezolaans Referendum

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Lang genoeg om aan te tonen dat sommige Chavez-liefhebbers blijkbaar een allerhandigste invulling van de betekenis van woorden gebruiken om hun idool mee te duiden.

Hiere http://www.google.be/search?q=perman...&start=20&sa=N
Wanneer mensen het eens worden over de betekenis van een woord, dan word het aanvaart wanneer mensen dat woord gaan gebruiken in die context. Meer moet daar toch niet over gezegt worden?

En als ik idoolen wil, dan kijk ik wel elke week naar sterren op het ijs.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Zoals met bloeddiamanten bijvoorbeeld?

??? Ik mis de vergelijking?

Ik bedoel gewoon alle producten die Venezuela invoert...hup 600% duurder. Waarom zouden zij het met olie wel mogen en andersom niet?

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Zouden onze Chavezisten al bekomen zijn van de uitslag?

Maar ja, zullen ze - net zoals men tijdens het nieuws van 06:30 op onze kleuterradio deed- zeggen: "De tegenstanders haalden 51%. Maar... dat wil toch nog zeggen dat Chavez 49% haalde "…
Er werd ook bij vermeld dat de werkgevers én de vakbonden tegen de voorstellen van Chavez waren...

Tijdens het nieuws van 7:00 kleurde Radio1 ons nieuws en was hiervan geen sprake meer..

Uiterst jammer. Maar misschien wel goed voor het verder verloop van het Bolivariaans project.

"Soms heeft de revolutie, de zweep van de contra revolutie nodig"

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Hiere http://www.google.be/search?q=perman...&start=20&sa=N
Wanneer mensen het eens worden over de betekenis van een woord, dan word het aanvaart wanneer mensen dat woord gaan gebruiken in die context. Meer moet daar toch niet over gezegt worden?

En als ik idoolen wil, dan kijk ik wel elke week naar sterren op het ijs.

Een consensus van de volle 14 websites?

http://www.google.be/search?q=%2B%22...&start=10&sa=N

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Een consensus van de volle 14 websites?

http://www.google.be/search?q=%2B%22...&start=10&sa=N

Het leven bestaat uit meer dan internet he.
Zoek anders ook eens in het Engels/Frans/spaans....

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

??? Ik mis de vergelijking?

Ik bedoel gewoon alle producten die Venezuela invoert...hup 600% duurder. Waarom zouden zij het met olie wel mogen en andersom niet?

de voorraad diamanten wordt doelbewust kleiner gehouden om zo de prijs omhoog te halen.
Bij olie is dat echter begrijpelijk, anders hebben we binnen een aantal jaar totaal geen olie meer.
U bent dus ook tegen de boycott van de cubaanse economie door de VS?
Die krijgen gewoon niets meer dat uit de VS komt.

Wij doen dat bijvoorbeeld al met hoeveel geld er in de banken blijft, rentevoeten enz.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Fascinerende forumpeiling!

De uitslag is het zeker.
Die coalitie "Ja" Stemmers

Proficiat aan Lombas die consequent telkens niet gaat stemmen.
Een man van zijn woord.

[GaRnaaLBeeR]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

@Beide;

Het gaat niet om 'inspraak'... Het gaat om 'beheer van de eigen eigendom'. Werknemers zijn geen eigenaar van het bedrijf en hebben, bijgevolg, niets te zeggen. Ze zijn, echter, wél eigenaar van hun eigen arbeid en hebben daarover 'alles' te zeggen.

Wat in hemelsnaam maakt dat eigendom over productie middelen zo superieur aan het recht op eigen arbeid? Waarom mag die arbeider niet van zijn kapitalist eisen om overuren te maken zonder vergoeding?
O ja, hij kan het wel maar hij bevind zich nu toevallig in een onderworpen machtspozitie tegenover zijn werkgever. De werknemer is vervangbaar terwijl het aandeel van de wereldbevolking met productie middelen steeds miniemer word.
Je bent baas over eigen arbeid in de zin dat je kan kiezen om u leven in handen van een kleine elite te geven of om samen met u gezin van de honger te sterven (of te gaan doppen ). In tegenstelling tot het bezit van eigen arbeidkracht, geeft het bezit van productiemiddelen mensen het recht om een overgrote meerderheid van anderen in zo een minderwaardige onderhandelingrol te duwen. Net zoals je met het hebben van een enorme militaire overmacht, andere landen kan doen buigen voor u eigen goedwil.

Het kapitalisme kan dan ook niet ontstaan in landen waar productie middelen nog steeds voor iedereen toegankelijk zijn. Je hebt beziters en bezitlozen nodig ( excuses voor het nogal dramatisch woordgebruik, maar je snapt wel waar ik naartoe wil). Mensen die amper de kans of meestal gewoonweg geen kans hebben om te stijgen in de machtsverhouding om zeggenschap over hun leven. En mensen die dit in hun voordeel kunnen gebruiken door bevoorbeeld erop te wijzen dat u te hoog loon vervangbaar is door dat van een Pool die ook opzoek is naar een mannier om zich te onderhouden.

Als werkgevers hun werknemers inbreng willen in hun bedrijf: graag. Maar als een overheid kan dat niet legitiem verplichten.

Idd, maar de werknemers wel.
Het is ook nooit zomaar de kwaardaardige staat die altijd en overal voor de een of andere rede vrijheid van individue in wilt perken, die democratie op de werkvloer wil.
Zoiets komt er altijd op initiatief van werknemers zelf. Die de autoriteit van hun overste als ontoerijkend en niet verantwoord ervaren.

[AdrianHealey]

Wat in hemelsnaam maakt dat eigendom over productie middelen zo superieur aan het recht op eigen arbeid?

Niets. Absoluut niets.

Waarom mag die arbeider niet van zijn kapitalist eisen om overuren te maken zonder vergoeding?

Omdat de kapitalist dat vice versa ook niet mag eisen. Maar hij mag die jongen wél ontslagen, als hij het niet doet. (Enfin, behoudens contract, etc.)

De werknemer is vervangbaar terwijl het aandeel van de wereldbevolking met productie middelen steeds miniemer word.

Dat mantra is al tijden afgezaagd. Het is simpelweg niet waar. Zoals Desi al eens opmerkte. Als dat echt waar is, zeg me dan ALSTUBLIEFT van welk bedrijf ik aandelen moet kopen, om 'alles' te bezitten.

Je bent baas over eigen arbeid in de zin dat je kan kiezen om u leven in handen van een kleine elite te geven of om samen met u gezin van de honger te sterven

Idd!

[quote]geeft het bezit van productiemiddelen mensen het recht om een overgrote meerderheid van anderen in zo een minderwaardige onderhandelingrol te duwen.[:quote]

Perfect gelijkwaardige onderhandelingsrol, dus.
Want hoe 'geraak' je aan meer geld dan de ander? Door iets te geven waar mensen geld voor willen geven. Gsms, bijvoorbeeld.

Mensen die amper de kans of meestal gewoonweg geen kans hebben om te stijgen in de machtsverhouding om zeggenschap over hun leven.

Die theorie is al lang en breed gefalsifieerd, hoor.
Lonen komen tot stand door productieniveau niét door 'arbeidswaarde'. De dag dat je dát snapt, zijn we al een hele stap verder.

Idd, maar de werknemers wel.

Het staat hen vrij niét te werken, tot dat ze inspraak hebben.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Zouden onze Chavezisten al bekomen zijn van de uitslag?

Maar ja, zullen ze - net zoals men tijdens het nieuws van 06:30 op onze kleuterradio deed- zeggen: "De tegenstanders haalden 51%. Maar... dat wil toch nog zeggen dat Chavez 49% haalde "…
Er werd ook bij vermeld dat de werkgevers én de vakbonden tegen de voorstellen van Chavez waren...

Tijdens het nieuws van 7:00 kleurde Radio1 ons nieuws en was hiervan geen sprake meer..

Misschien geen slechte zaak, ik had de indruk dat Chavez de laatste tijd wat aan "overstretch" deed, een ziekte waar nogal wat Latijns-Amerikaanse revolutionairen aan lijden. Chavez moet niet de reddende engel willen spelen in een conflict in een buurland dat al decennialang aansleept, hij moet evenmin de persoonlijke kwelduivel van Bush worden noch populariteitspolls winnen in het Midden-Oosten, noch eens eventjes wraak nemen voor het onrecht aangedaan door de Spanjaarden tijdens de kolonisatie. Hij moet eerst en vooral van Venezuela een beter, rechtvaardiger, welvarender en veiliger land maken, en dan zal zijn model vanzelf aanslaan in andere landen en zijn invloed toenemen. Net zoals ook China en Vietnam doen, in alle stilte, sluipend, maar superefficiënt. Hij is goed op weg om van Venezuela een beter land te maken, maar het is belangrijk dat hij zo weinig mogelijk vijanden maakt en zoveel mogelijk bondgenoten om z'n project te laten slagen. Boel zoeken met iedereen hoort daar niet bij. (natuurlijk had hij wel het recht om z'n vijanden die het project willen doen mislukken hard aanpakt)

[AdrianHealey]

Vietnam de socialistische heilstaat?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Vietnam de socialistische heilstaat?

Zeker een voorbeeld voor heel wat derde wereldlanden

[AdrianHealey]

Vietnam is nu niet bepaald 'links' te noemen?

Edit: Foutje. ^^

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Vietnam is nu niet bepaald 'links' te noemen?

Edit: Foutje. ^^

Is de communistische partij niet links volgens U?

[Burkide]

.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zeker een voorbeeld voor heel wat derde wereldlanden

Zo welvarend is het niet.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Misschien geen slechte zaak, ik had de indruk dat Chavez de laatste tijd wat aan "overstretch" deed, een ziekte waar nogal wat Latijns-Amerikaanse revolutionairen aan lijden. Chavez moet niet de reddende engel willen spelen in een conflict in een buurland dat al decennialang aansleept, hij moet evenmin de persoonlijke kwelduivel van Bush worden noch populariteitspolls winnen in het Midden-Oosten, noch eens eventjes wraak nemen voor het onrecht aangedaan door de Spanjaarden tijdens de kolonisatie. Hij moet eerst en vooral van Venezuela een beter, rechtvaardiger, welvarender en veiliger land maken, en dan zal zijn model vanzelf aanslaan in andere landen en zijn invloed toenemen. Net zoals ook China en Vietnam doen, in alle stilte, sluipend, maar superefficiënt. Hij is goed op weg om van Venezuela een beter land te maken, maar het is belangrijk dat hij zo weinig mogelijk vijanden maakt en zoveel mogelijk bondgenoten om z'n project te laten slagen. Boel zoeken met iedereen hoort daar niet bij. (natuurlijk had hij wel het recht om z'n vijanden die het project willen doen mislukken hard aanpakt)

Inderdaad, beste Tomm... Hij zou dringend moeten opgenomen worden...

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Inderdaad, beste Tomm... Hij zou dringend moeten opgenomen worden...

scheelt er iets?

het valt me op dat je de laatste dagen in al je posts verwijst naar de psychiatrische instelling in Geel.

Maar dan ook werkelijk in alle posts, hé.

Wat is de bedoeling ervan? inspiratie op? obsessie?

Jij staat erom bekend om in zowat alle topics (ook topics die niet over het communisme gaan) een verband te leggen met het communisme. Ik heb een overzicht van uw posts bekeken...

maar werkelijk al uw posts zijn precies hetzelfde wat inhoud betreft. En de laatste dagen heb je er Geel bijgesleurd.

scheelt er iets? ik denk dus dat er werkelijk iets mis is met je.

Begrijp me niet verkeerd. het is niet omdat je anti-communist bent, dat ik je ziek verklaar. Er zijn genoeg anti-communisten op deze forum die niet gek zijn. Maar jij bent een geval apart, jouw anti-communisme overstijgt de obsessie en is meer een manie geworden.

in die zin vind ik het zorgwekkend dat jij de laatste dagen verwijzingen doet naar de psychiatrie (Geel). ik zou zelfs denken dat je ermee in contact gekomen bent, en dat daarom ook Geel opduikt in al je postings.

Is alles in orde met jou?

[lombas]

Geel is een ziekelijk vorm van empathie.

De Alexianen van Tienen, dat is de real stuff.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zo welvarend is het niet.

In vergelijking met ASEAN-landen doen ze het merkbaar beter.