Ambtenaren dubbel zoveel pensioen ? - Pagina 8

BitterSweet · 16 december 2007, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

neen. In de prive zou er veel van de dingen niet gedaan worden. Simpelweg omdat ze niet nodig zijn.
Deze "jobkes" zijn handig voor politici die de werkloosheidsstatistieken wat willen opschminken

Gij gaat er ne gang mee beste,gerecht,belastingen,gemeentediensten,verkeer ,scholen,verkeer,politie enz ... zijn natuurlijk niet nodig wa zeggekik nu toch allemaal,maar ja ik heb maar geleerd voor overheidsnietsnut niewaar!

Stratcat · 16 december 2007, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Gij gaat er ne gang mee beste,gerecht,belastingen,gemeentediensten,verkeer ,scholen,verkeer,politie enz ... zijn natuurlijk niet nodig wa zeggekik nu toch allemaal,maar ja ik heb maar geleerd voor overheidsnietsnut niewaar!

Je gooit uitgaven en inkomsten door elkaar. En over de uitgaven valt een serieuze boom op te zetten.

Tavek · 16 december 2007, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En bijgevolg betaalt hij dus niets...

Legt u mij dan eens uit op welke andere manier een ambtenaar dan belastingen kan betalen ?

born2bewild · 16 december 2007, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Gij gaat er ne gang mee beste,gerecht,belastingen,gemeentediensten,verkeer ,scholen,verkeer,politie enz ... zijn natuurlijk niet nodig wa zeggekik nu toch allemaal,maar ja ik heb maar geleerd voor overheidsnietsnut niewaar!

ik zei veel, niet alle

Percalion · 16 december 2007, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Legt u mij dan eens uit op welke andere manier een ambtenaar dan belastingen kan betalen ?

Niet, tenzij hij andere inkomstenbronnen heeft. Als je geld krijgt uit belastingopbrengsten, dan kan je zelf geen belastingen betalen - dan is dat slechts een boekhoudkundige fictie.

Vergelijk met iemand die bijvoorbeeld een uitkering krijgt. Als die "belastingen betaalt", dan is dat gewoon iets wat van zijn of haar uitkering afgaat hé. Als die accijnzen betaalt op benzine, dan zijn dat geen netto inkomsten voor de schatkist, het is hoogstens een vestzak-broekzak operatie. Eerst geeft de staat het aan de uitkeringsgerechtigde, daarna ontvangt ze een stukje terug in accijnzen.

Zoals ik al zei, in principe zou je de lonen van alle ambtenaren met achtduizend euro per maand kunnen verhogen en terzelfdertijd hun sociale lasten met achtduizend euro per maand kunnen optrekken.

Dan hebben ze plots bij toverslag een hoger brutoloon én betalen ze enorm veel belastingen als percentage van dat brutoloon.

Is er dan iéts veranderd? Nee toch?

Duvelke · 16 december 2007, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Idd heel hun leven een vast jobke aan de staat,en als ze 65 jaar zijn trekken zu dubbel zo veel,en wij maar betalen hé

Ps en ze doen dan nog geen kloten ook niet hé ....

Waarom doe gij dan geen job bij de staat ?

Stratcat · 16 december 2007, 23:06

Ik vind het wel grappig om te zien hoeveel ambtenaren zich hier outen.

Tavek · 16 december 2007, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Niet, tenzij hij andere inkomstenbronnen heeft. Als je geld krijgt uit belastingopbrengsten, dan kan je zelf geen belastingen betalen - dan is dat slechts een boekhoudkundige fictie.

Vergelijk met iemand die bijvoorbeeld een uitkering krijgt. Als die "belastingen betaalt", dan is dat gewoon iets wat van zijn of haar uitkering afgaat hé. Als die accijnzen betaalt op benzine, dan zijn dat geen netto inkomsten voor de schatkist, het is hoogstens een vestzak-broekzak operatie. Eerst geeft de staat het aan de uitkeringsgerechtigde, daarna ontvangt ze een stukje terug in accijnzen.

Zoals ik al zei, in principe zou je de lonen van alle ambtenaren met achtduizend euro per maand kunnen verhogen en terzelfdertijd hun sociale lasten met achtduizend euro per maand kunnen optrekken.

Dan hebben ze plots bij toverslag een hoger brutoloon én betalen ze enorm veel belastingen als percentage van dat brutoloon.

Is er dan iéts veranderd? Nee toch?

Het verschil tussen de dopper en de ambtenaar is, is dat de ambtenaar wel degelijk waarde creeert door zijn werk.

Stratcat · 16 december 2007, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het verschil tussen de dopper en de ambtenaar is, is dat de ambtenaar wel degelijk waarde creeert door zijn werk.

Een put graven om er een andere mee te vullen, creëert dat waarde?

Savatage · 16 december 2007, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Waarom doe gij dan geen job bij de staat ?

Dat snap ik ook niet. Dat is net zoals die mensen die klagen dat onderwijzend personeel teveel verlofdagen hebben, maar tegelijkertijd blijven ze wel weg uit die sector.

maddox · 16 december 2007, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het verschil tussen de dopper en de ambtenaar is, is dat de ambtenaar wel degelijk waarde creeert door zijn werk.

Er zijn ambtenaren die meerwaarde voor de maatschappij creeren.
Dat hoor je me niet ontkennen. Benoemde leraars die nog les willen geven, politieagenten die hun werk mogen doen en nog een hele hoop.

Helaas zijn er veeeeeeel meer die niet meer doen dan de werkloosheidscijfers vervalsen.

Savatage · 17 december 2007, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Er zijn ambtenaren die meerwaarde voor de maatschappij creeren.
Dat hoor je me niet ontkennen. Benoemde leraars die nog les willen geven, politieagenten die hun werk mogen doen en nog een hele hoop.

Juist.

Citaat:

Helaas zijn er veeeeeeel meer die niet meer doen dan de werkloosheidscijfers vervalsen.

De vraag is echter of dat hun schuld is of gewoon de schuld van een inefficiënte organisatie.

Stratcat · 17 december 2007, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De vraag is echter of dat hun schuld is of gewoon de schuld van een inefficiënte organisatie.

Het is geen kwestie van schuld.

born2bewild · 17 december 2007, 00:28

schaarste stimuleert innovatie.

er zijn teveel ambtenaren. En de goede krachten verzuipen waarschijnlijk.

Savatage · 17 december 2007, 00:32

Ik heb toch de indruk dat ze er werk van aan het maken zijn. Een paar kenissen van me hebben vorig jaar meegedaan aan de ingangsexamens en ze waren één voor één gebuisd. Dat duidt toch aan dat je er niet gewoon bij kan starten als het je uitkomt de dag van vandaag.

Stratcat · 17 december 2007, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik heb toch de indruk dat ze er werk van aan het maken zijn. Een paar kenissen van me hebben vorig jaar meegedaan aan de ingangsexamens en ze waren één voor één gebuisd. Dat duidt toch aan dat je er niet gewoon bij kan starten als het je uitkomt de dag van vandaag.

Dat zegt m.i. meer over je kennissen dan over die examens.

BitterSweet · 17 december 2007, 00:39

[quote=Stratcat;3151594]Je gooit uitgaven en inkomsten door elkaar. En over de uitgaven valt een serieuze boom op te zetten.[/quote

En gij gooit alles wat overheid is over dezelfde boeg,1 simpel vraagje hoe sta je tegenover aannemers die hun prijs kunnen inbrengen voor werken aan de staat,die werken toch met privewerknemers he,en hoe ga je beletten dat die minder zullen kosten dan vaste werknemers van de overheid?
Ge komt niet verder dan de uitgaven voor de wedde en de pensioenen van het overheidspersoneel,en hoe ga je beletten dat werk dat door ambtenaren nu uitgevoerd wordt goedkoper zal worden als het allemaal in privehanden komt.
Oja ik hoor u al komen,minder werknemers nietwaar en duizenden den dop op zeker dat kost dan niks zeker maar ja als uw inkomen en pensioen maar oke is zeker.

BitterSweet · 17 december 2007, 00:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Dat zegt m.i. meer over je kennissen dan over die examens.

Volgens mij zegt dat meer over kennis dan over kennissen!

Stratcat · 17 december 2007, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

1 simpel vraagje hoe sta je tegenover aannemers die hun prijs kunnen inbrengen voor werken aan de staat,die werken toch met privewerknemers he,en hoe ga je beletten dat die minder zullen kosten dan vaste werknemers van de overheid?

Waarom zou ik dat willen beletten?
Ik vind het goed dat ze minder kosten dan ambtenaren.

Citaat:

Ge komt niet verder dan de uitgaven voor de wedde en de pensioenen van het overheidspersoneel,en hoe ga je beletten dat werk dat door ambtenaren nu uitgevoerd wordt goedkoper zal worden als het allemaal in privehanden komt.

Dat is dezelfde vraag, dus zelfde antwoord.

Citaat:

Oja ik hoor u al komen,minder werknemers nietwaar en duizenden den dop op zeker dat kost dan niks zeker maar ja als uw inkomen en pensioen maar oke is zeker.

Als ik dit begreep, zou ik er iets op antwoorden.

Stratcat · 17 december 2007, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Volgens mij zegt dat meer over kennis dan over kennissen!

Been there, done that.

16 december 2007, 23:06	#147
Stratcat Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 november 2002 Berichten: 9.686	Ik vind het wel grappig om te zien hoeveel ambtenaren zich hier outen. __________________ One World, One Dream, One Everything

17 december 2007, 00:28	#154
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	schaarste stimuleert innovatie. er zijn teveel ambtenaren. En de goede krachten verzuipen waarschijnlijk. Laatst gewijzigd door born2bewild : 17 december 2007 om 00:29.

17 december 2007, 00:39	#157
BitterSweet Minister-President Geregistreerd: 20 december 2004 Berichten: 4.290	[quote=Stratcat;3151594]Je gooit uitgaven en inkomsten door elkaar. En over de uitgaven valt een serieuze boom op te zetten.[/quote En gij gooit alles wat overheid is over dezelfde boeg,1 simpel vraagje hoe sta je tegenover aannemers die hun prijs kunnen inbrengen voor werken aan de staat,die werken toch met privewerknemers he,en hoe ga je beletten dat die minder zullen kosten dan vaste werknemers van de overheid? Ge komt niet verder dan de uitgaven voor de wedde en de pensioenen van het overheidspersoneel,en hoe ga je beletten dat werk dat door ambtenaren nu uitgevoerd wordt goedkoper zal worden als het allemaal in privehanden komt. Oja ik hoor u al komen,minder werknemers nietwaar en duizenden den dop op zeker dat kost dan niks zeker maar ja als uw inkomen en pensioen maar oke is zeker. __________________ We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer

17 december 2007, 00:32	#155
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Ik heb toch de indruk dat ze er werk van aan het maken zijn. Een paar kenissen van me hebben vorig jaar meegedaan aan de ingangsexamens en ze waren één voor één gebuisd. Dat duidt toch aan dat je er niet gewoon bij kan starten als het je uitkomt de dag van vandaag.